Черная благодарность. Как СССР помогал Польше и как та ему отплатила.

Тема в разделе 'Ближнее и дальнее зарубежье', создана пользователем korvin, 16 ноя 2017.

  1. LFCfan

    LFCfan Старожил

    На форуме с:
    28 мар 2015
    Сообщения:
    1.842
    планы ставки сразу будут, как только увидим планы союзников по взятию берлина вперед ссср. :)
    и не надо махать тут словами черчиля.
    вам в ответ слова эйзенхауэра дали.
     
  2. Егор_И

    Егор_И Местный

    На форуме с:
    4 окт 2016
    Сообщения:
    450
    :) Ну что я говорил? Пиксель явно перечитал всяких Сванидзе и прочих либеральных балаболов.
    То есть - запихать поголовно целые народы по вагонам, отправить их на выселение и расселить на новых местах - это Сталину с НКВД раз плюнуть... А устроить геноцид, было бы желание - не по силам?
    Вы вообще понимаете какую глупость сейчас несете? ))))
    Специально для особо ушибленных пропагандой - явно предвзятый касаемо репрессий чеченский ресурс - http://checheninfo.ru/infoportal/chechanciklop/istoriya/novvremia/3849-%C4%E8%ED%E0%EC%E8%EA%E0%20%F0%EE%F1%F2%E0%20%F7%E8%F1%EB%E5%ED%ED%EE%F1%F2%E8%20%F7%E5%F7%E5%ED%F6%E5%E2%20%E2%20XIX-XX%20%E2%E2..html
    (009) О как! Сталин 13 лет их гнобил-геноцидил-уничтожал, а они еще и небольшой прирост по итогу дали прям на местах выселения (до 57 года)... И это явно по предвзятым оценкам! Странный какой-то геноцид, не находите?
    Авторы сего опуса, кстати, не заметили потери чеченского населения во время ВОВ, хотя в рядах Красной Армии чеченцы тож воевали. Для эффекта проще примешать погибших к загеноциденным...
    Для сравнения - численность русских с 39 по 59 год поднялась на 8 процентов. Гигантская разница с чеченцами, ага...

    Пиксель! Помимо чтения голимой пропаганды, имейте привычку еще и находить и анализировать реальные цифры. Тогда и перестанет вам кровавый Сталин сниться по ночам...)))
     
    Дьяволенок нравится это.
  3. Пиксель

    Пиксель Старожил

    На форуме с:
    17 янв 2015
    Сообщения:
    4.379
    Всего с момента выселения и до 1 октября 1948 года в ссылке родилось 28 120 человек, а умерло 146 892. По отдельным годам показатели рождаемости и смертности выглядели следующим образом[66]:193—195:

    Год Родилось Умерло Прирост (убыль)
    1945 2230 44 652 −42 422
    1946 4971 15 634 −10 663
    1947 7204 10 849 −3645
    1948 10 348 15 182 −4834
    1949 13 831 10 252. +3579
    1950 14 973 8334 +6639
    Данные без учёта военных потерь.
    --
    Прирост был позже а в первые годы депортации была одна убыль.
    Вешать лапшу на ушы будешь своим таким же жертвам пропогандонства, тут не стоит.
     
    Last edited: 4 дек 2017
    terra нравится это.
  4. Дьяволенок

    Дьяволенок Старожил

    На форуме с:
    17 июн 2016
    Сообщения:
    2.605
    Наша песТня хороша, начинай сначала. (016) Ну, начнём. Вы выдвинули некое утверждение про "планы союзников", и теперь ваше собственное измышление утверждение я же и должен обосновать? Очень мило.. То есть чтобы просить меня рассказать про "планы союзников", Вы сначала должны показать мне, ГДЕ именно я упоминал про их планы. Тыкните пальцем.. Нет, Вы про "планы" заикнулись, Вы и опровергайте себя сами. Вернее, Черчилля опровергните, что это они с Рузвельтом типа так шутили, типа просто это у них бла-бла было. Я процитировал письмо Черчилля за апрель 45-го года. Процитируйте письмо Рузвельта за апрель этого же года, где бы он отвечал Черчиллю, что "брать Берлин не будем". Именно цитату. Слова Эйзенхауэра, сказанные много лет спустя, меня не интересуют. Это во-первых. А во-вторых, я напомню, с чего всё началось - с Ваших абсолютно ничем не подтвержденных словес о том, что Ставка ВГК планировала взятие Берлина в феврале. Я просто хочу понять, ЧТО дало Вам основание так утверждать.. Не голоса ведь в голове? (016) Так почему Вы так считаете? Или просто слова Чуйкова о том, что надо было брать Берлин в феврале, трансформировались в Вашем мозгу в "планы"? Но если сказали А, то уж будьте добры сказать Б и обосновать своё мнение..
     
    Last edited: 4 дек 2017
    Оптик нравится это.
  5. LFCfan

    LFCfan Старожил

    На форуме с:
    28 мар 2015
    Сообщения:
    1.842
    Понятно. в аргументы мы не умеем. Равно как и говорить а и бэ. Пруфов на черчиля и опровержений на эйзенхауэра не будет.

    а тут интернет. итак читаем, и не забываем сходить по ссылочке и почитать многотомничек где документы есть:
    • Первоначально командование 1-го Белорусского фронта планировало осуществить операцию по овладению Берлином в феврале 1945 года[9].
    Коллектив авторов. Русский архив: Великая Отечественная: Битва за Берлин (Красная армия в поверженной Германии): Т. 15 (4—5). — М.: Терра, 1995

    теперь можете доказывать собственные иратичичиские фантазии про прям срочную необходимость взятия берлина, потому что кто то там что то ляпнул.
    вам в голову не призодит, что могли ляпнуть с целью провокации, дабы русские поторопились и побольше людей положили? нет?
     
  6. Дьяволенок

    Дьяволенок Старожил

    На форуме с:
    17 июн 2016
    Сообщения:
    2.605
    Командование 1-го Белорусского фронта в Ваших фантазиях уже превратилось в Ставку ВГК, или просто не видите разницы между штабом отдельно взятого фронта и Ставкой ВГК? (014) В общем, просто какая-то комедия абсурда - началось с планов Ставки, но внезапно планы Ставки оказались планами фронта. Как мило Вы меняете своё мнение. Так и надо было сразу признаться - ну, запамятовал, ну, ошибся, ну, перепутал фронт со Ставкой ВГК. В общем, НАКОНЕЦ-ТО мы пришли к знаменателю - что никаких планов Ставки про взятие Берлина в феврале не существовало. Что и требовалось доказать. Что касается "могли ляпнуть с целью провокации, дабы русские поторопились и побольше людей положили? нет?" Нет. Кто ляпнул и кому? Если имеется в виду процитированное мною письмо Черчилля, то это просто не могло быть, потому что переписка Черчилля с Рузвельтом была абсолютно секретной, если Вы думаете, что Черчилль Сталину отсылал копию, то ошибаетесь. (016)
     
    Оптик и Серж1 нравится это.
  7. LFCfan

    LFCfan Старожил

    На форуме с:
    28 мар 2015
    Сообщения:
    1.842
    ну понятно, из аргументов строго выдумки?
    уже в ход пошла секретная переписка которую никто не видел.
    что касается планов штаба и ставки - это наверное не будет секретом, что в армии всегда бардак и никто свои действия не согласовывает со ставкой. ага. даже такие вещи как взятие берлина. Верю! Вам, как светиле военных наук. ;)
    русские потому и победили, потому что действовали спонтанно без согласования с руководством.
     
  8. Дьяволенок

    Дьяволенок Старожил

    На форуме с:
    17 июн 2016
    Сообщения:
    2.605
    Аха, конечно, согласовали, (мы тут решили быстренько Берлин захватить, товарищ Сталин!), а Ставка сказала - низзя. ;)
     
    Оптик нравится это.
  9. LFCfan

    LFCfan Старожил

    На форуме с:
    28 мар 2015
    Сообщения:
    1.842
    то есть говорит о том что план взятия берлина был таки в ставке? Шах и амат! Аметисты (с)
     
  10. Егор_И

    Егор_И Местный

    На форуме с:
    4 окт 2016
    Сообщения:
    450
    (035) Пиксель демонстрирует типично либерастское мышление - не любит факты, а если его в эти факты носом ткнуть - тут же выковыривает из них только то, что удобно для его черно-белого разума.
    Таки-да, была убыль. И это естественно - не на курорт же с талонами усиленного питания их Сталин выселял. Но факт остается фактом - за все 13 лет так называемого "геноцида" их численность... выросла на 3%.
    Для особо деревянных либерастов повторю - за 13 лет типа-геноцида численность выросла почти на 3%.
    Пиксель, ты кому тут мозги паришь своими зажеванными либеральными штампами?? (раз уж мы перешли на Ты...)

    Лично от себя уточняю - выселение народов считаю преступным и чрезмерным деянием Сталина и его верхушки, ибо Сталин тем самым лично отверг собственный же принцип - "Сын за отца не отвечает" и возложил ответственность части представителей народности на весь народ.
    НО - при этом считаю брехней и мерзкой подтасовкой попытку либеральных пропагандонов представить это как геноцид. Эти клоуны в попытке оболгать и очернить историю своей страны и своих предков готовы на какие угодно обвинения.

    Кстати, не только "кровавый Сталин" баловался этим - https://ru.wikipedia.org/wiki/Интернирование_японцев_в_США
     
    Оптик, Nike и Дьяволенок нравится это.
  11. Пиксель

    Пиксель Старожил

    На форуме с:
    17 янв 2015
    Сообщения:
    4.379
    Да выросла за 13 лет. Но за первые три года геноцида, народ потелял около 25% населения.
    То что люди отстроились и прижились и стали восстанавливать страшные потери, не означает что этих массовых смертей не было, и имя тех потерь - геноцид .
    Один из критериев определения термина Геноцид:
    предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы[.
     
    Last edited: 10 дек 2017
    terra нравится это.
  12. Nike

    Nike Старожил

    На форуме с:
    18 май 2015
    Сообщения:
    4.101
    Про некоторые "бедные и неуиноватые" репрессированые народы:
    [​IMG]
     
    Оптик, Дьяволенок и Серж1 нравится это.
  13. Дьяволенок

    Дьяволенок Старожил

    На форуме с:
    17 июн 2016
    Сообщения:
    2.605
    Разумеется, не было. (046) Вы с сарказмом совсем не дружите? Мне надо было слово "согласовали" в кавычки взять, вот как теперь? Наоборот, Ставка одернула зарвавшееся командование 1-го Белорусского, мечтавшего захватить Берлин лихой "кавалерийской атакой", и дала им понять, что пока это преждевременно.
     
    Оптик нравится это.
  14. LFCfan

    LFCfan Старожил

    На форуме с:
    28 мар 2015
    Сообщения:
    1.842
    Пруфы будут? :)
    сканы документов, мемуары?
     
  15. Оптик

    Оптик Автор

    На форуме с:
    30 авг 2013
    Сообщения:
    13.763
    Польша получила репарации от России
     
    Lёka и Арчи_Гудвин нравится это.
  16. VIGO

    VIGO Хранитель форума

    На форуме с:
    10 май 2015
    Сообщения:
    33.203
    [​IMG]

    ⚡️⚡️ Польше напомнили про антисоветскую политику

    На организованной в Иркутске по инициативе Генерального консульства Республики Польша выставке «Из Польши с любовью» польскому послу в качестве подарка вручили картину с изображением уничтоженных советских памятников. Этим жестом сибиряки стерли улыбку с организаторов выставки и показали истинную любовь поляков ко всему русскому.

    Вручение подарка Кшифштофу Краевскому было дополнено заявлением: «Цинизм польских официальных лиц не знает границ! На нашей земле они предлагают не предавать забвению совместную историю, а на своей земле они сносят наши памятники. За последние годы в Польше уничтожено более 425 советских монументов!»

    https://t.me/tricolorthednestr/2735
     
    -Леся-, Серж1 и Admin нравится это.