Хватит ныть об отсталой России. Возможно, это ты от неё отстал

Тема в разделе 'Российская Федерация', создана пользователем Nike, 5 июн 2017.

  1. Jedinike

    Jedinike Старожил

    На форуме с:
    20 окт 2013
    Сообщения:
    9.879
    Судя по вашему тону вы поняли, что конституцией подтёрли зад. Зато в случае косяка вас по ней нагнут в полной мере. Удобно использовать законы только в одну сторону. Никто не имеет права нарушать конституцию иначе государства не станет. Не государство чтит конституцию, а люди в государстве. Успехов дальше в молитве на политиканов РФ.
    Не устали вешать ярлыки на всех?
     
  2. TopicStarter Overlay
    Nike

    Nike Старожил

    На форуме с:
    18 май 2015
    Сообщения:
    4.101
    (036)
    Сколько патетики и истерики из-за одного мессенджера....
     
  3. Jedinike

    Jedinike Старожил

    На форуме с:
    20 окт 2013
    Сообщения:
    9.879
    Видать не догоняете, что нарушен самый главный документ государства, но ржите дальше.
     
  4. korvin

    korvin Старожил

    На форуме с:
    31 авг 2013
    Сообщения:
    4.657
    Интересно вы притянули за уши "сведения о пользователях" к "праву на тайну переписки".
    По вашему это равнозначные понятия?!
    Сведения о пользователях это не содержание переписки оных. А всего лишь информация о них.

    Содержание переписки тоже должно храниться у провайдера. Но храниться в тайне. И только если будет постановление суда, то оно должно быть передано госорганам.
     
    Admin и ГастЫр БайтЫр нравится это.
  5. TopicStarter Overlay
    Nike

    Nike Старожил

    На форуме с:
    18 май 2015
    Сообщения:
    4.101
    Я даже в упор не вижу, чем блокировка иностранного мессенджера, который находится вне правового поля конституции РФ, и в принципе не гарантирующего тайну вашей личной переписки, может нарушить конституцию РФ, но истерика - зачот! :D
     
    ГастЫр БайтЫр, Vladm и VIGO нравится это.
  6. Jedinike

    Jedinike Старожил

    На форуме с:
    20 окт 2013
    Сообщения:
    9.879
    Немного другая последовательность, сначала постановление суда, потом начинают храниться данные, но в рф всё наоборот. А я не доверяю тем, кто собирает данные, кто даст гарантию, что мои данные не утекут куда-то? Никто.
     
  7. Jedinike

    Jedinike Старожил

    На форуме с:
    20 окт 2013
    Сообщения:
    9.879
    (046)вы настолько твёрдолобый, что не способны думать. Ешьте, что вам подают. Думаю заблокировать вас, ибо реально читать ваши умозаключения это феерия.
     
    олег нравится это.
  8. korvin

    korvin Старожил

    На форуме с:
    31 авг 2013
    Сообщения:
    4.657
    Это вы сейчас сами придумали? С чего это вы себе придумали, что хранение данных возможно только после постановления суда?! Почитайте договор со своим провайдером. Он имеет право хранить информацию о вас. И вы этот договор подписали.

    Хранить данные не значит передавать их третьим лицам. То есть тайна переписки и персональной информации сохраняется. А если суд решит, то эти данные будут переданы куда следует. Но только по решению суда. Улавливаете разницу?
     
    Last edited: 23 июн 2017
    Admin, ГастЫр БайтЫр и Vladm нравится это.
  9. korvin

    korvin Старожил

    На форуме с:
    31 авг 2013
    Сообщения:
    4.657
    Причём самое интересное, что это нормальная практика во всех странах запада. По запросу правоохранительных оганов провайдеры выдают всю информацию: количество, время, продолжительность и адресата звонков, местоположение звонившего и все персональные данные. То бишь вся эта информация хранится у конкретного провайдера.

    Но если это происходит в России, то это вопиющее нарушение прав человека, конституции и всего прочего. Это же Россия, она не имеет права так поступать. Это нарушает все либеральные ценности и оскорбляет носителей оных.
     
    Last edited: 23 июн 2017
    Admin, ГастЫр БайтЫр, Seven и 2 другим нравится это.
  10. TopicStarter Overlay
    Nike

    Nike Старожил

    На форуме с:
    18 май 2015
    Сообщения:
    4.101
    UPD. Павел Дуров ответил на открытое письмо Жарова: если Telegram блокируется, переписка российских чиновников, их общение с друзьями и родственниками перейдут в подконтрольные Америке облака Apple iCloud/Google Drive.

    Каков торговец перепиской, ахахах...
     
    Admin, ГастЫр БайтЫр и Vladm нравится это.
  11. Jedinike

    Jedinike Старожил

    На форуме с:
    20 окт 2013
    Сообщения:
    9.879
    Вы хоть договор читали? Думаю, как и 99% пользователей нет. Личные данные: переписку, трафик и тд наш провайдер не хранит и не имеет права хранить ибо это личная информация. Согласно закону Яровой теперь операторы связи должны хранить всю эту информацию: переписку, трафик, запросы - весь контент, а это прямое нарушение конституции. И чтобы читать сохранённую переписку просят ключи у Телеграм, без них это просто биты зашифрованной информации. Никто не имеет права вторгаться в личную жизнь без постановления суда или личного желания человека.

    В ПМР:
    Статья 7. Базы данных об абонентах операторов электросвязи



    --Пункт 1 статьи в новой редакции (З-н № 110-ЗД-V от 11.06.14г.);

    --Часть первая пункта 2 статьи в новой редакции (З-н № 58-ЗИ-V от 24.05.11г.);



    1. Сведения об абонентах и оказываемых им услугах связи, ставшие известными операторам электросвязи в силу исполнения договора об оказании услуг связи, являются информацией ограниченного доступа и подлежат защите в соответствии с действующим законодательством Приднестровской Молдавской Республики.

    Лица, имеющие доступ к информации ограниченного доступа, обязаны обеспечивать ее конфиденциальность путем выполнения обязательного требования не допускать ее распространения без согласия субъекта персональных данных или наличия иного законного основания.

    К сведениям об абонентах относятся фамилия, имя, отчество или псевдоним абонента, наименование (фирменное наименование) абонента – юридического лица, фамилия, имя, отчество руководителя и работников этого юридического лица, а также адрес абонента или адрес установки оконечного оборудования, абонентские номера и другие данные, позволяющие идентифицировать абонента или его оконечное оборудование, сведения баз данных систем расчета за оказанные услуги связи, в том числе о соединениях (дата, время, продолжительность, направление, сведения о вызываемом пользователе), трафике и платежах абонента.

    2. Операторы электросвязи вправе использовать созданные ими базы данных об абонентах для осуществления информационно-справочного обслуживания, в том числе для подготовки и распространения информации различными способами при условии соблюдения требований, установленных законом о персональных данных.

    При подготовке данных для информационно-справочного обслуживания могут быть использованы фамилия, имя, отчество абонента и его абонентский номер, наименование (фирменное наименование) абонента – юридического лица, указанные им абонентские номера и адреса установки оконечного оборудования.

    Сведения об абонентах без их согласия в письменной форме не могут быть включены в базу данных для информационно-справочного обслуживания и не могут использоваться для оказания справочных и иных информационных услуг оператором электросвязи или иными лицами.

    Предоставление сведений об абонентах может осуществляться при наличии согласия абонентов, изложенного в письменной форме, за исключением случаев, предусмотренных действующим законодательством Приднестровской Молдавской Республики.



    Статья 8. Ограничение прав пользователей услугами электросвязи при

    проведении оперативно-розыскных мероприятий и

    осуществлении следственных действий


    1. Операторы электросвязи предоставляют уполномоченным органам государственной власти, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность, информацию, составляющую тайну электросвязи, сведения из базы данных операторов, а также иную информацию, необходимую для выполнения возложенных на эти органы задач, в порядке, предусмотренном действующими законодательными актами Приднестровской Молдавской Республики.

    Операторы электросвязи обязаны принимать меры по недопущению раскрытия организационных и тактических приемов проведения указанных мероприятий.

    2. Порядок взаимодействия операторов электросвязи с уполномоченными органами государственной власти, осуществляющими оперативно-розыскную деятельность, устанавливается в соответствии с действующими законодательными актами Приднестровской Молдавской Республики.


    Вы опять не поняли, что наши этого же и хотят читать личную переписку пользователей.
     
  12. Jedinike

    Jedinike Старожил

    На форуме с:
    20 окт 2013
    Сообщения:
    9.879
    Вы опять недопоняли, речь о трафике - личная ваша переписка, контент: переданные фото и аудио/видео. Всё это хотят видеть чиновники, а это вмешательство в личную жизнь! Неужели настолько нужно разжёвывать?
     
    terra нравится это.
  13. Jedinike

    Jedinike Старожил

    На форуме с:
    20 окт 2013
    Сообщения:
    9.879
    Не совсем так.
    Это всё равно, что зарегистрировать брак и вы обязаны показывать, как занимаетесь любовью с женой. Вот как именно выглядит этот закон Яровой.
     
    Майк Вазовски нравится это.
  14. korvin

    korvin Старожил

    На форуме с:
    31 авг 2013
    Сообщения:
    4.657
    Для тех, кто слишком много жуёт: во первых, если есть закон о хранении (хранении! а не распространении) этой информации, то он должен исполняться. Конституция при этом никоим образом не нарушается. Ибо информация хранится, а не передаётся третьим лицам. И хранится она конфиденциально.
    Когда вы посылаете бумажное письмо, то почта тоже хранит его некоторое время, но вы не поднимаете шум по этому поводу. А ведь в этом письме тоже ваша личная переписка. Ваше письмо тоже может быть подвергнуто выемке и досмотру, если будет на то решение суда.
    В чём разница? В том что почта хранит вашу переписку два-три дня, а провайдер полгода? Это вам так принципиально?
     
    Admin и ГастЫр БайтЫр нравится это.
  15. Jedinike

    Jedinike Старожил

    На форуме с:
    20 окт 2013
    Сообщения:
    9.879
    Разницу уловили? По решение суда, а не по решению кого-либо, хочу и посмотрю ибо есть доступ и все ключи к зашифрованному трафику.
    С почтой не совсем так, в интернете данные передаются в зашифрованном виде и даже если её кто-то откроет (ваш случай с почтой), то никто ничего не поймёт ибо информация будет шифрованная, так вот с регистрацией нужно давать ключи к расшифровке. Доступно объяснил? Без какого-либо решения суда ваша личная жизнь станет общественной и кто мне даст гарантию, что этой информацией не воспользуются против меня?

    Пример, любовницы. Она мне пересылает или звонит и рассказывает, как любит меня и как горяча была прошлая ночь. Потом начинается шантаж от мистера Х, что если я не уплачу сумму Н, то жена всё узнает. Пример доступный?
     
  16. TopicStarter Overlay
    Nike

    Nike Старожил

    На форуме с:
    18 май 2015
    Сообщения:
    4.101
    Ну и в итоге договорились до чего? Что телеграм никоим образом не безопасен, не гарантирует тайну переписки, и она может быть слита или продана по желанию левой пятки дурова?
    Конституция тут вообще не причом, поскольку телеграм сам по себе не гарантирует никакой тайны, находясь вне правового поля, как незарегистрированный мессенджер, не способный дать гарантий. Как скорее - никакой тайны он точно не гарантирует, пока находится вне действия российских законов, поэтому блокировка телеграма скорее защищает людей от использования мессенджера, данные которого владелец мессенджера угрожает слить налево враждебному государству.
     
    ГастЫр БайтЫр нравится это.
  17. korvin

    korvin Старожил

    На форуме с:
    31 авг 2013
    Сообщения:
    4.657
    Без обид, но вы начинаете нести полнейший бред. Где конкретно в этом законе говорится, что информация может быть передана кому либо без законного решения суда?! Или это опять ваши домыслы?
    Закон обязывает провайдера хранить эту информацию. На всякий случай повторю: хранить!
    А передана и расшифрована она может быть только на законном основании.
    Достуно объяснил?
     
    Admin, ГастЫр БайтЫр, Seven и ещё 1-му нравится это.
  18. Jedinike

    Jedinike Старожил

    На форуме с:
    20 окт 2013
    Сообщения:
    9.879
    Хранение информации, с её возможностью расшифровки любыми лицами не есть безопасность. Это вам расскажет людей ИТ специалист, но и вы дальше веруйте, что доступ к вашей информации будет неприкосновенен.

    Договорились до того, что ключом обладает только телеграм, а не любой полицейский/чиновник из рф. Банк тоже обладает ключом от вашей ячейки, но только банк, а не любой другой. Так понятней?
    Какой же вы отбитый напрочь, твёрдолобый человек. Побольше смотрите тв и вы сможете еще более эпические речи задвигать.
     
    terra нравится это.
  19. TopicStarter Overlay
    Nike

    Nike Старожил

    На форуме с:
    18 май 2015
    Сообщения:
    4.101
    Владение ключа телеграмом не гарантируется никаким законом, в отличие от банка, твердолобая вы истеричка.
     
    Seven нравится это.
  20. korvin

    korvin Старожил

    На форуме с:
    31 авг 2013
    Сообщения:
    4.657
    Ага, то есть вас напрягает сама возможность взлома провайдера и кражи ваших данных. То есть закон о хранении информации сам по себе конституцию всё-таки не нарушает. Хорошо, что хоть с этим разобрались.
    А хранение денег в банке не гарантирует их сохранности, это вам любой медвежатник или мошенник расскажет. Но по этому поводу вы почему-то не обвиняете власти России в неконституонности принятых законов.
     
    Last edited: 23 июн 2017
    Admin, ГастЫр БайтЫр, Vladm и ещё 1-му нравится это.