Сроки давности: противостояние продолжается!

Тема в разделе 'Приднестровье', создана пользователем BoyKot, 24 окт 2013.

  1. TopicStarter Overlay
    BoyKot

    BoyKot Старожил

    На форуме с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    3.378
    Президент, крупно проиграв Верховному Совету в проталкивании закона обратной силы, карающего за убийство, закон об отмене сроков давности за убийство принятый Верховным Советом не подписал.
    http://president.gospmr.ru/ru/news/...onenii-prezidentom-pmr-zakona-pridnestrovskoy

    Как известно Парламентарии согласились с доводами Президента о том, что сроки давности за такое тяжкое преступление как убийство отменить необходимо, однако они не согласились с позицией Президента в том, что этому закону можно придать обратную силу, нарушив тем самым принципы правового государства.

    В нашем правовом государстве обратная сила уголовного закона четко закреплена в ст. 9 УК ПМР:

    «Статья 9. Обратная сила уголовного закона

    1. Уголовный закон, устраняющий преступность деяния, смягчающий наказание или иным образом улучшающий положение лица, совершившего преступление, имеет обратную силу, то есть распространяется на лиц, совершивших соответствующие деяния до вступления такого закона в силу, в том числе на лиц, отбывающих наказание или отбывших наказание, но имеющих судимость. Уголовный закон, устанавливающий преступность деяния, усиливающий наказание или иным образом ухудшающий положение лица, обратной силы не имеет.
    2. Если новый уголовный закон смягчает наказание за деяние, которое отбывается лицом, то это наказание подлежит сокращению в пределах, предусмотренных новым уголовным законом.»

    Объясните как можно перевернуть смысл уголовного права?
    Принцип обратной силы закона изучали ещё на 1 курсе университета.
    Как может дипломированный юрист этого не знать и не понимать?
    Это ведь основы правоведения.
     
  2.  


  3. TopicStarter Overlay
    BoyKot

    BoyKot Старожил

    На форуме с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    3.378
    Самое интересное, что основным доводом Президента в придании этому закону обратной силы является то, что якобы убийца уехавший на 15 лет из ПМР может благополучно вернуться через 15 лет и избежать суда.
    НО ВЕДЬ ЭТО НЕПРАВДА !!!

    Об этом говорит статья 77 УК ПМР:

    Статья 77. Освобождение от уголовной ответственности в связи с истечением сроков давности

    1. Лицо освобождается от уголовной ответственности, если со дня совершения преступления истекли следующие сроки:
    а) 2 (два) года после совершения преступления небольшой тяжести;
    б) 6 (шесть) лет после совершения преступления средней тяжести;
    в) 10 (десять) лет после совершения тяжкого преступления;
    г) 15 (пятнадцать) лет после совершения особо тяжкого преступления.
    2. Сроки давности исчисляются со дня совершения преступления и до момента вступления приговора суда в законную силу. Течение давности прерывается, если до истечения указанных сроков лицо, совершившее тяжкое или особо тяжкое преступление, совершит новое умышленное преступление. При этом исчисление давности начинается со дня совершения нового преступления. В случае совершения лицом, совершившим преступления небольшой и средней тяжести, нового преступления сроки давности по каждому преступлению исчисляются самостоятельно.
    3. Течение сроков давности приостанавливается, если лицо, совершившее преступление, уклоняется от следствия или суда. В этом случае течение сроков давности возобновляется с момента задержания указанного лица или явки его с повинной.
    4. Вопрос о применении сроков давности к лицу, совершившему преступление, наказуемое смертной казнью, пожизненным лишением свободы, решается судом. Если суд не сочтет возможным освободить указанное лицо от уголовной ответственности в связи с истечением сроков давности, то смертная казнь, пожизненное лишение свободы не применяются.
    5. К лицам, совершившим преступления против мира и безопасности человечества, предусмотренные статьями 349 (планирование, подготовка, развязывание агрессии или ведение войны), 352 (применение запрещенных средств и методов ведения войны), 353 (геноцид) и 354 (экоцид) настоящего Кодекса, сроки давности не применяются.
    http://ukpmr.net/?Osvobozhdenie_ot_ugolovnoi_otvetstvennosti
     
  4. Просто_Зритель

    Просто_Зритель Местный

    На форуме с:
    4 сен 2013
    Сообщения:
    906
    в правовом государстве убийца должен понести справедливое наказание. А тот факт, что виновника 20 лет прикрывали, не говорит о том, что он не должен хотя бы сейчас понести справедливое наказание![DOUBLEPOST=1382602012][/DOUBLEPOST]
    Правда. Если приехавший убийца скажет, что он не знал о возбужденном уголовном деле, то сроки давности засчитываются и он, НЕСПРАВЕДЛИВО, уходит от ответственности!
    Складывается ощущение, что парламентарии не хотят, чтобы убийцы понесли наказание. Поправьте меня, если я не прав!
     
  5. TopicStarter Overlay
    BoyKot

    BoyKot Старожил

    На форуме с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    3.378
    "Я сказал...!!!"
    Цитата: Глеб Жеглов.
     
  6. Просто_Зритель

    Просто_Зритель Местный

    На форуме с:
    4 сен 2013
    Сообщения:
    906
    главный аргумент парламентариев?)))
     
  7. TopicStarter Overlay
    BoyKot

    BoyKot Старожил

    На форуме с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    3.378
    Перечитайте внимательно мой пост, и, если Вы умный человек, то поправьте себя сами.[DOUBLEPOST=1382602226][/DOUBLEPOST]
    По моему у них нет возможности применять на практике подобные аргументы.
    Такими инструментами в ПМР могут пользоваться только Президент и Правительство, что собственно они и делают.
     
  8. Просто_Зритель

    Просто_Зритель Местный

    На форуме с:
    4 сен 2013
    Сообщения:
    906
    я считаю себя умным человеком и именно поэтому указал вам на тот момент, где вы врете или ошибаетесь по незнанию
     
  9. TopicStarter Overlay
    BoyKot

    BoyKot Старожил

    На форуме с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    3.378
    Ну тогда я умываю руки, и больше в обсуждении этой темы лично с Вами спорить не буду.
    Вижу что это клинический случай, и смысла продолжать с Вами дискуссию нет.
     
  10. TopicStarter Overlay
    BoyKot

    BoyKot Старожил

    На форуме с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    3.378
    Верховный Совет не принял законопроект об отмене срока давности за убийство

    Сегодня состоялось первое заседание X сессии V созыва. Основным вопросом повестки было рассмотрение законопроекта о внесении изменений и дополнений в Уголовный кодекс. Данная инициатива,внесённая Президентом ПМР в режиме законодательной необходимости,предусматривала отмену срока давности привлечения к ответственности за убийство. Также предполагалось распространить действие этой нормы на преступления,совершённые в период,начиная с 1 января 1993 года.

    Как раз данное положение законопроекта и вызвало наиболее жаркие дискуссии. По мнению части депутатов Верховного Совета,применение обратной силы к закону возможно лишь в случае облегчения положения людей,преступивших закон.

    Что же касается последствий непринятия данного законопроекта,то,как отмечалось в ходе заседания Верховного Совета,уже прекращено производство из-за истечения срока давности привлечения к ответственности по 9 уголовным делам,связанным с убийством.

    Депутатом Верховного Совета ПМР Андреем Сипченко было предложено провести поимённое голосование. Из 32 парламентариев,присутствовавших в зале заседаний,18 высказалось против принятия законопроекта,«за» проголосовало 14 законодателей.

    Таким образом,несмотря на то,что профильный комитет Верховного Совета рекомендовал принять поправки в УК ПМР в первом чтении с учётом возникших замечаний,законодательная инициатива была отклонена целиком.

    Вот мне интересно, кого именно из этих 9 преступников, по делам которых производство уже прекращено из-за истечения срока давности наш Президент так упорно пытается засадить с самого прихода к власти?

    Кто так до сих пор не дает ему покоя, гуляя на свободе?
     
    Lёka нравится это.
  11. Сухарик

    Сухарик Местный

    На форуме с:
    21 авг 2013
    Сообщения:
    969
    Убийцу никто спрашивать не будет, поскольку в отношении него было заведено розыскное дело. И, насколько знаю, сроки давности приостанавливаются на время розыска. Никто от ответственности не уходит.
     
    Lёka нравится это.
  12. Сухарик

    Сухарик Местный

    На форуме с:
    21 авг 2013
    Сообщения:
    969
    Я не понимаю другого: глубокоуважаемый Президент так активно борется за отмену сроков давности по убийствам, а сам не подписал соответствующий законопроект. Где логика?
     
    Lёka нравится это.
  13. azh

    azh Старожил

    На форуме с:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    1.331
    К гадалке не ходи, кого-то из депутатов ;), раз депутаты так упорно отклоняют данный законопроект. Ну не переживали бы они так за обычных убийц...
     
    Lёka и dilejance нравится это.
  14. SergoS

    SergoS Старожил

    На форуме с:
    4 сен 2013
    Сообщения:
    2.167
    А то что президент добивается нарушения основополагающих норм права вас не беспокоит. Никакие благие намерения не оправдают это.
     
  15. azh

    azh Старожил

    На форуме с:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    1.331
    Меня больше беспокоит что убийцы на свободе и что они даже могут баллотироваться в депутаты. Не какие нормы права не должны оправдывать убийство. И отношение к людям, которые прикрываются нормами права, защищая убийц соответсвующее..
     
    Lёka и WoWaN нравится это.
  16. TopicStarter Overlay
    BoyKot

    BoyKot Старожил

    На форуме с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    3.378
    Причем в своем целеустремлении он идет против норм мирового права, права РФ, мнения Уполномоченного по правам человека, мнения Общественной палаты РФ.

    По всей вероятности все в мире глубоко заблуждаются в этом вопросе, а вот нашему Президенту конечно-же виднее чем всем остальным.

    А как-же декларируемая Президентом гармонизация с законодательством РФ?

    Михаил Бурла: «Никто не оспаривает принцип неотвратимости наказания. Мы против придания закону обратной силы»

    Дело в том, что автор законопроекта настаивает на распространении новых положений на правоотношения, возникшие с 1 января 1993 года. Именно эта часть инициативы была и остается камнем преткновения. Принятая в свое время с ее исключением редакция закона была ветирована. Но депутаты по-прежнему настаивают на неправомерности вступления закона в силу задним числом. Этого не допускает наша Конституция, не было таких прецедентов и в международной практике. Весомым аргументом в споре стал и тот факт, что подобная норма отсутствует в законодательстве России и стран СНГ.

    Уполномоченный по правам человека в ПМР Василий Калько обращал внимание на то, что в случае принятия законопроекта суды попадут в неоднозначную правовую ситуацию. «Согласно статье 46 УК МССР срок давности привлечения к уголовной ответственности за убийство составлял 10 лет. В то же время автор законопроекта предлагает неприменение сроков давности за убийство, исходя из чего можно сделать вывод, что сроки давности, устанавливаемые статьей 77 УК ПМР в редакции законопроекта, превышают срок, установленный статьей 46 УК МССР. Следовательно, положения законопроекта обратной силы не имеют. Исходя из проекта закона, предлагается фактически распространить действие статьи 104 УК ПМР (убийство) на правоотношения, возникшие с 1 января 1993 года. При этом статьей 104 УК ПМР устанавливается ответственность за убийство в виде лишения свободы на срок от 6 до 25 лет, в то время как санкция за аналогичное преступление, предусмотренное статьями 88 (Умышленное убийство при отягчающих обстоятельствах), 89 (Умышленное убийство) УК МССР, предусматривает наказание в виде лишения свободы на срок от 5 до 15 лет. Таким образом, действующим УК ПМР установлена более жесткая ответственность за данное преступное деяние по сравнению с УК МССР. Предлагаемая автором редакция не может быть принята, так как положения части первой статьи 8 УК ПМР устанавливают, что преступность и наказуемость деяния определяются уголовным законом, действовавшим во время совершения этого деяния. На основании чего в отношении лица, совершившего преступление до 22 июля 2002 года, должны применяться положения УК МССР. Таким образом, приняв законопроект, мы откроем ящик Пандоры», – подчеркивал омбудсмен.

    Говоря об оспариваемой статье, предполагающей придание закону обратной силы, Галина Антюфеева зачитала выдержки из заключения Общественной палаты Российской Федерации.

    «Создание прецедента, ломающего единые и непротиворечивые подходы к системе общественно опасных деяний, составляющие основу уголовной политики ПМР, нарушает эту целостность и системность, может повлечь непредсказуемые последствия, чреватые созданием системы уголовно-правовых репрессий и негативной правоприменительной практики», – говорится в заключении российских общественников. Там же отмечено, что избирательное придание закону обратной силы относится к исключительным историческим артефактам, противоречащим принципам и нормам международного права. Членам Общественной палаты РФ представляется, что «в контексте начавшихся процессов двусторонних консультаций по гармонизации приднестровского законодательства с российским следует избегать подобных нарушений, поскольку в российском конституционном праве определен приоритет принципов и норм международного права».

     
    Lёka и Елена нравится это.
  17. TopicStarter Overlay
    BoyKot

    BoyKot Старожил

    На форуме с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    3.378
    Судя по настойчивости Президента он хочет применить репрессии к какому-то одному вполне конкретному человеку.

    Это, кстати, подозревают и депутаты:

    Михаил Бурла: «Никто не оспаривает принцип неотвратимости наказания. Мы против придания закону обратной силы»

    Эти же доводы приводили законодатели и на сегодняшнем пленарном заседании. Свои вопросы на этот раз они адресовали заместителю Председателя Следственного комитета ПМР Василию Ковачу – именно он представлял и отстаивал позицию автора законопроекта. Ответы, правда, ясности не добавили. Парламентариям так и осталось непонятно, почему в поддержку инициативы приводятся статистические данные об уровне преступности в последние годы, если предпринимается попытка изменить нормы двадцатидвухлетней давности. Ничем не обосновывается и выбор даты вступления закона в силу. «Почему 1993-й, а не 2000-й, 1941-й или 1990-й как год основания государства?» – спрашивал депутат Александр Коршунов.


    Попробуйте сами ответить на этот вопрос, может быть тогда Вам станет более понятно с чем не согласны депутаты.
     
    Lёka, ОДОБРЯМС и SergoS нравится это.
  18. SergoS

    SergoS Старожил

    На форуме с:
    4 сен 2013
    Сообщения:
    2.167
    Ну, во первых, вы не имеете никакого права называть кого либо убийцей и преступником без решения суда. Во вторых никто и не спорит о неотвратимости наказания за преступления в т.ч. и за убийство. Кто мешал проводить расследования на протяжении всех лет по горячим следам. Если тогда ничего не сделали то спустя 20 лет сразу все раскроют. Или расправятся с одним человеком и все вернут на круги своя под предлогом выполнения норм международного права.
     
    Lёka, Елена, ОДОБРЯМС и ещё 1-му нравится это.
  19. azh

    azh Старожил

    На форуме с:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    1.331
    Все прекрасно знают как, кто и почему замяли дело..У меня нет желание дискутировать по поводу убийц. И не понимаю тех кто на их стороне.
     
    Lёka нравится это.
  20. TopicStarter Overlay
    BoyKot

    BoyKot Старожил

    На форуме с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    3.378
    Да? Ну и кто же? А где-же тогда был нынешний Президент? Неужели ничего не знал? В это время ведь он с этим человеком приятелем был... Где тогда была его принципиальность? Или он тогда ничего не знал, а только с приходом к власти все понял?
     
    SergoS нравится это.
  21. ОДОБРЯМС

    ОДОБРЯМС Старожил

    На форуме с:
    30 авг 2013
    Сообщения:
    21.496
    Все у нас хорошо, прекрасная маркиза! Единственное, что мешает нашему победоносному движению к всеобщему единению и позитиву - сроки давности! Стоит это устранить (ну, шоб все было не как у всех) и мы заживем!
    Вернут украденное нищим, потекут молочные реки...
    По-моему, кому-то совершенно не чем заняться!
    15 лет никто не чесался найти и осудить убийцу...а через 20-30 лет его найдут, осудят...? Когда исчезнут свидетели, доказательства...Кто-то верит в эту белиберду? Так может указать конкретно, кого имеют в виду...кроме Соина?
     
    Lёka, SergoS и Елена нравится это.