Распад СССР. Причины и итоги.

Тема в разделе 'История', создана пользователем dock, 27 авг 2018.

  1. TopicStarter Overlay
    dock

    dock Старожил

    На форуме с:
    19 авг 2013
    Сообщения:
    4.894
    Как видно по сообщениям на форуме, для определенной части людей это (распад СССР) больная тема. Поэтому я решил создать отдельную тему для срача обсуждения всего вот этого.
    Моё мнение.
    1. СССР был империей, как ни крути. Продолжателем дела Российской империи, а империи рано или поздно распадаются. И разумеется распад произошел по границам нац республик, как их нарисовали в СССР. Это вызвало (и до сих пор вызывает) негодование некоторых людей, которые считают, что их при этом разделе обделили (в основном это русскоязычные граждане разных стран). С одной стороны русские - понаехавшие в этих республиках, с другой - имеют определенные права, как люди проживающие на данной территории (или они родились на территории этой ССР, ну и так далее). Исторически причины разные могут быть.
    2. Распад СССР был следствием развития государства, следствием его противостояния с западом, следствием проигрыша "коммунистической модели развития" и гонки вооружений. Модель развития не оправдала себя на более менее дальней перспективе. СССР сколько просуществовал? Меньше 70 лет. Так что эксперимент можно признать неудачным.
    3. Не вижу особого смысла печалиться о распаде СССР, если только человек не считает государство "СССР" высшей ценностью, а людей, которые там жили всего лишь дополнением к СССР. К тому же у некоторых видимо отсутствует воображение. И они никак не могут понять, что государство может добиваться достижений и без использования методов, которые применялись в СССР. То есть такому человеку говоришь, что в СССР был тоталитаризм, а он тебе в ответ "так ведь человека в космос отправили", ну и так далее. А без тоталитаризма слабо что ли отправить?
     
    terra нравится это.
  2.  


  3. Анаконда

    Анаконда Старожил

    На форуме с:
    25 сен 2013
    Сообщения:
    11.293

    ага.. слабо... демократия - налицо...

    а тоталитаризм - в чём там был?
     
  4. Анаконда

    Анаконда Старожил

    На форуме с:
    25 сен 2013
    Сообщения:
    11.293
    "2. Распад СССР был следствием развития государства, следствием его противостояния с западом, следствием проигрыша "коммунистической модели развития" и гонки вооружений. Модель развития не оправдала себя на более менее дальней перспективе. СССР сколько просуществовал? Меньше 70 лет. Так что эксперимент можно признать неудачным."
    настолько неудачным, что до сих пор пользуемся его плодами...
    Развалили - чтобы разделять и властвовать.. и на шару выкачивать отсюда природные ресурсы и разодрать по частям территорию... Поспрашивайте у народа, что живёт в Забайкалье - о китайцах..
     
    SergoS, Admin и VIGO нравится это.
  5. TopicStarter Overlay
    dock

    dock Старожил

    На форуме с:
    19 авг 2013
    Сообщения:
    4.894
    Вот ссылка на определение. Надеюсь, что получится понять. Там определений куча. И все они соответствуют.
    http://politike.ru/termin/totalitarizm.html
     
  6. Анаконда

    Анаконда Старожил

    На форуме с:
    25 сен 2013
    Сообщения:
    11.293
    ну почитайте, наложите их на конкретную бывшую реальность..
    Конкретный вопрос - для Вас лично - в чём толитаризм выражался и как отрицательно он на Вас повлиял?
     
  7. TopicStarter Overlay
    dock

    dock Старожил

    На форуме с:
    19 авг 2013
    Сообщения:
    4.894
    А китайцы что ли виноваты в распаде СССР?
    То, что люди хотят зарабатывать это ясно. И им пофиг на кого они будут работать, у них главное это прокормить семью.
     
  8. TopicStarter Overlay
    dock

    dock Старожил

    На форуме с:
    19 авг 2013
    Сообщения:
    4.894
    На меня он повлиял ухудшением уровня жизни. Ибо тоталитаризм это всегда отсутствие политической конкуренции. А это всегда способствует загниванию.
     
    terra нравится это.
  9. Анаконда

    Анаконда Старожил

    На форуме с:
    25 сен 2013
    Сообщения:
    11.293
    Конкретный вопрос - для Вас лично - в чём толитаризм выражался и как отрицательно он на Вас повлиял?

    "Развалили - чтобы разделять и властвовать.. и на шару выкачивать отсюда природные ресурсы и разодрать по частям территорию... Поспрашивайте у народа, что живёт в Забайкалье - о китайцах.."
    "А китайцы что ли виноваты в распаде СССР?
    То, что люди хотят зарабатывать это ясно. И им пофиг на кого они будут работать, у них главное это прокормить семью."

    Спросите у народа - кто продаёт там лес китайцам, землю и т.д. и кто кормит свои семьи на платиновых тарелках... тогда понятнее станет - кто развалил СССР.

    а китайцам реально по фиг - на кого работать...

    Не поверите - сейчас у нас тоже главное - прокормить семью!
     
  10. Brave Crusader

    Brave Crusader Активный пользователь

    На форуме с:
    31 май 2017
    Сообщения:
    243



    Смотрим на скорости 1.25, обсуждаем
     
  11. Vladm

    Vladm Старожил

    На форуме с:
    20 янв 2014
    Сообщения:
    9.536
    Все империи тоталитарны, это их неотъемлемое свойство и цементирующий фактор, без которого они моментально разваливаются. Что самое смешное - США тоже тоталитарная страна по факту. Их демократия - это выбор среди двух разрешенных альтернатив, яркая и разрекламированная иллюзия. Пример с Трампом - яркое доказательство. Как ни выпендривайся, а против мейнстрима не попрёшь.
     
    Оптик, SergoS, Admin и 3 другим нравится это.
  12. Анаконда

    Анаконда Старожил

    На форуме с:
    25 сен 2013
    Сообщения:
    11.293
    СССР распался в 1992 году. с 1989 - началось и у нас - слегка трындец. потому что - в 1985 - началась перестройка!.. Это когда - Демократия, гласность и свобода попугаям!!!
    в СССР - даже секты существовали вполне спокойно... Например - Баптисты. и собрания они проводили.. и даже "субботники" были.
    чем Вам - отсутствие политической конкуренции - ухудшило жизнь?
    Ухудшило жизнь - разнообразие политической конкуренции - социалисты, социал - демократы, белоленточники.. и сейчас имеете то, что хотели - разнообразие, многообразие и безобразие.. в всём.
     
  13. Анаконда

    Анаконда Старожил

    На форуме с:
    25 сен 2013
    Сообщения:
    11.293
    Как же вас заугнетал коммунизм!!! С бесплатным образованием, бесплатной медициной, с декретным отпуском!
    а 8 - часовой рабочий день - прямо заугнетал в плинтус!!! с 2 выходными в неделю! с оплачиваемым отпуском!
    и когда выходцы из рабоче - крестьянской среды - закончили институты! Стали врачами, инженарами, учёными!! и да - Космос был при СССР!!
    Когда был единый паспорт и одна валюта - это угнетало просто невыносимо!!!

    Даёшь самодержавие и царя - батюшку!!!
    Пусть вернут - сословия, 16часовой рабочий день, вообще нетт выходных, медицина - бабка / колдунья, образование - ставить крестик в подпись, рекрутский набор в армию...
    и - всего 3% аристократии при этом от общего числа населения.. Остальные - крестьяне...
    Так что поторопитесь с покупкой приличной родословной. На всех - графьёв и баронов - не хватит...
     
    Серж1, Оптик, VIGO и 2 другим нравится это.
  14. Фломастер

    Фломастер Старожил

    На форуме с:
    6 апр 2015
    Сообщения:
    3.656
    Куча штампов...
    1. Почему это разумеется по границам нац республик?? Территории этих нац республик во многом были сформированы во времена СССР для удобства управления и к самим исконным территориям нац республик не имеют никакого отношения...
    По хорошему все республики должны были выплатить компенсацию за выход из СССР (смотрим на выход Англии из ЕС) плюс куча условий (нейтралитет и т.д.)
    2. и 3. просто бред необразованного человека...
     
    Vladm, Оптик, VIGO и ещё 1-му нравится это.
  15. Admin

    Admin Администратор Команда форума

    На форуме с:
    15 июл 2013
    Сообщения:
    12.485
    а сейчас у нас большая конкуренция? Совсем не тоталитаризм, да?
    А плодами СССР ты и сейчас пользуешься, т.к. заводы при СССР построили и половину просрали, электричество тоже при СССР, дома тоже.
    А США наверно для тебя самая демократичная, да? Глобального тоталитаризма ты сейчас в ней совсем не видишь?
    Посмотри сколько всего СССР построило, заводы, лечебницы, образование, жильё и это всё бесплатно было и одним из лучших в мире
     
    Vladm, Оптик, Анаконда и 2 другим нравится это.
  16. Анаконда

    Анаконда Старожил

    На форуме с:
    25 сен 2013
    Сообщения:
    11.293
    как - то РТБФ - заставили работать в 3-ю смену.. Заказов было очень много. Но - народ взбунтовался и написал аж самому Брежневу. Караул! Нас угнетают! Хотя за 3 -ю смену - платили намного больше, чем за обычную.
    И от Брежнева пришёл приказ - 3-ю сменцу - отменить.
    Спустя много лет... после того как от РТБФ остались одни воспоминания...
    Встречаются на рынке 2 бывшие работницы:
    - А помнишь как мы Брежневу жаловались на работу в 3-ю смену?!
    - Дуры!!! Работали и проблем незнали!! Да мы сейчас и 4 - ю смену вышли!!! Лишь бы дали опять работать!!!
     
    VIGO, Admin и Vladm нравится это.
  17. Анаконда

    Анаконда Старожил

    На форуме с:
    25 сен 2013
    Сообщения:
    11.293
    Школьный завтрак - из нормальных натуральных продуктов - 15 копеек!!! Заплати 3 руб в месяц - и ребёнок завтракает каждый день!
    Обед для продлёнки - 30 коп!
    на 1 руб - ваш ребёнок обедал 3 дня + 2 пирожка в бонус!
    И наличие разных льгот - не забываем.
     
    VIGO и Admin нравится это.
  18. ОДОБРЯМС

    ОДОБРЯМС Старожил

    На форуме с:
    30 авг 2013
    Сообщения:
    21.496
    Все это так. И очень часто приходилось одалживать "до получки" на эти обеды и плату за садик.
    Я прожил полжизни при СССР, в отличие от тех, кто тогда только мороженное ел и сейчас вспоминает про это с ностальгией. Они же не помнят очереди за всем, что торговля "выбрасывала" - от синюшных кур и до туалетной бумаги ! "Достать" - вот основной термин времен развитого социализма с человеческим лицом...
    Было ли хорошо? Как сказать...Не хуже чем сейчас. Беда СССР была в командно-административной системе. Когда вопросы решались не на уровне экономической целесообразности, а исходя из "решений ЦК". И спрашивали, не сколько единиц продал, а сколько на склад сдал...Склады ломились - а одеть, обуть...пожрать нечего было!
    "Дадим стране угля, мелкого...но до...хрена."
    Уже во времена перестройки один председатель колхоза жаловался: Говорят, думать надо, самостоятельно надо решать! Как думать и решать, если я 30 лет пахал, сеял и убирал по телефонограммам из райкома! Приписки и очковтирательство процветали повсеместно - от школы и до крупнейшего предприятия! Важно было не сделать и продать, а отчитаться. Поэтому на бумаге все было красиво - и надои, и урожайность, а на деле нечего было жрать и одеть.
    Может кому-то и квартиры доставались бесплатно... и путевки в санаторий и деткам в лагерь. Многим это не досталось. Гляньте в Рыбнице - половина живут в частных домах. построенных своим горбом родителями. Про жизнь села и говорить не хочется. Бесплатно было только то, что с поля украл, бычку-кабанчику скормил и на базар понес!
    Хорошо стало, более-менее когда стали нефть и газ за рубеж гнать...только деньги за это мы просрали и прожрали,
    О чем разговор? Все империи рушатся, рано или поздно. Рухнула Римская...и много других, рухнула и Российская империя, дошло до СССР и весь соцлагерь...На этом процесс не остановится. Ничего не вечно под луной - все течет и меняется.
    Многих мучает ностальгия...это понятно. Так мучила она потом и тех, кто застал закат Рима или царской России
    Вы знаете, некоторые с ностальгией вспоминают даже тюремный срок. Не потому что было хорошо - просто были моложе!
     
    VIGO, Vladm, Admin и 2 другим нравится это.
  19. ОДОБРЯМС

    ОДОБРЯМС Старожил

    На форуме с:
    30 авг 2013
    Сообщения:
    21.496
    Никакой стабильности! А ведь было и другое. Стабильное
     
    Анаконда нравится это.
  20. terra

    terra Старожил

    На форуме с:
    11 авг 2016
    Сообщения:
    1.302
    А кто вообще разрешил китайцам там обосноваться? Они же плодятся как ненормальные, если так будет продолжаться, то через несколько поколений наши потомки будут ходить с раскосыми глазами.
     
  21. Admin

    Admin Администратор Команда форума

    На форуме с:
    15 июл 2013
    Сообщения:
    12.485
    бабло вернее капитализм им позволяет там обосноваться
     
    Vladm нравится это.