1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Back in USSR. Капитализм, или все-таки Социализм?

Тема в разделе 'История', создана пользователем коммерсант, 31 июл 2016.

  1. TopicStarter Overlay
    коммерсант

    коммерсант Гений

    На форуме с:
    6 сен 2013
    Сообщения:
    3.926
    Две статьи о преимуществах бывшего СССР и будущего социализма.
    Кому многа букав - мое грубое сравнение: социализм и капитализм, как два ареала обитания зверей - в зоопарке и на воле. В одном месте тебя кормят по часам и создают условия для жизни, в другом ты борешься за существование каждый день и скорее всего тебя съедят.
    Кому-то хочется "погнить в загнивающем" капитализме, а кому-то было бы большим благом то, что мог дать Союз.
    Взято отсюда:
    http://rusnext.ru/news/1469911925
    http://rusvesna.su/recent_opinions/1469985063


    Олег Царев: Будущее мира — за социализмом!

    31.07.2016 - 20:11
    [​IMG]
    Восточная Германия, Латвия, Украина, Молдавия, Россия.

    Во всех бывших союзных республиках и странах восточного блока, включая Россию, прошли, а в большинстве из них и сейчас на государственном уровне проводится компания по дискредитации советского прошлого. Но, несмотря на это, все соцопросы показывают, что подавляющее большинство населения, особенно это касается тех, кто видел советское время своими глазами, голосует за возврат Советского Союза.

    Согласитесь, с этим не считаться нельзя. От этого можно было бы отмахнуться, если бы можно было по существу что-нибудь противопоставить. Например, какие-то особые сегодняшние успехи хоть в чем-то.

    Медицина, наука, культура? Может, экономика? За последние двадцать лет республики с трудом достигли уровня ВВП времён распада Советского Союза. Многие республики, такие, как Украина, Молдавия, имеют сейчас ВВП на уровне ниже 50% от советского периода. Примечательно, что первой справилась с последствиями перестройки и преодолела планку доперестроечного ВВП Белорусия. Страна, в которой сохранилось хоть какое-то подобие планового хозяйства.

    Когда Советскому Союзу навязывали капитализм, только единицы понимали, что нам демонстрируют привлекательную картинку из стран Золотого миллиарда, а получим мы другое. Такой капитализм, как в большинстве капиталистических стран. С нестабильностью, коррупцией, бандитизмом и бедностью многих.

    Все чаще обсуждается наступление кризиса в развитых странах, а остальные страны живут в состоянии непрекращающегося кризиса, и все чаще люди задумываются об альтернативе.

    Кроме социализма, другой альтернативы капитализму человечество не придумало.

    Советский Союз распался из-за предательства элит. В качестве предлога для смены государственного строя использовали тезис о том, что можно построить более справедливое и эффективное общество, используя политическую и экономическую конкуренцию.

    Политическая конкуренция должна была привести во власть руководителей, способных принимать правильные решения, то есть выбирать из многих вариантов правильный и обеспечивать его выполнение. Причем хороший руководитель в отличие от плохого допускает меньше ошибок. А в экономике взамен плана конкуренция должна была самостоятельно и эффективно определять векторы экономического развития.

    При этом экономика, основанная на конкуренции, ещё тогда проигрывала в сравнении с плановой экономикой. Несмотря на приписки, застой, уравниловку и несменяемость руководства страны темпы ее роста были выше, чем на Западе. Страна была готова к любым без исключения вызовам и противостояниям, но, к сожалению, оказалась не готова к тому, что разрушать её будет её же руководство.

    Владимир Путин в своё время сказал: «Тот, кто не жалеет о разрушении СОВЕТСКОГО СОЮЗА, у того нет сердца, а тот, кто хочет его воссоздания в прежнем виде, у того нет головы». Главное в этой фразе — «в прежнем виде». Потому как воссоздавать страну с плановой экономикой сегодня в прежнем виде было бы крайне неправильно. Воссоздавать социализм сегодня нужно с использованием современных компьютерных технологий учета и управления.

    Посмотрите вокруг. Самые энергичные и умные сегодня ушли в бизнес и сжигают свою жизнь, тратят все своё время на борьбу друг с другом и с государственной машиной. Успеха достигает тот, кто лучше, чем остальные, выстроит знакомства, задействует связи, сумеет дать взятку. Полстраны пытается заработать деньги, пытаясь обмануть государство, вторая половина страны работает на государство и занята тем, что пытается контролировать тех, кто занимается бизнесом. У нас миллионы людей, в основном довольно неглупых женщин, работают бухгалтерами. И огромное количество таких же женщин работают в налоговой. Для того, чтобы проконтролировать систему, которая должна была бы вроде как контролировать себя сама, пришлось увеличить количество чиновников не в разы, а в десятки раз.

    Учебники описывают десятки видов капитализма. Народный, государственный, коллективный, технокапитализм. У меня ощущение, что самый распространённый в мире — это воровской капитализм. Ситуацию, когда половина страны ворует, а вторая половина ловит первую, нельзя назвать правильной и эффективной. Половина работающих в сельхозбизнесе это охрана.

    Другими словами, в экономической модели, в которой мы работаем, существует громадное число изъянов. Причём проблемы существуют не только в развивающихся экономиках. Для того, чтобы работали рыночные механизмы, для того, чтобы успешные проекты смогли получать финансирование, созданы биржи. Инвестиционные банки. Громадное количество инвестиционных менеджеров, маклеров и брокеров зарабатывают на процессе организации финансирования экономики. Громадные деньги тратят корпорации не на повышение качества продукта, а на борьбу с конкурентами. На рекламные нужды, на поддержку брендов. Деньги, уходящие на эти вспомогательные нужды, зачастую в сотни и тысячи раз больше, чем деньги, вращающиеся в реальном секторе экономики. С точки зрения получения конечного результата, удовлетворения потребностей общества, эти деньги по большому счёту тратятся впустую. Таким образом, если подвести итог — в обеспечении конкуренции и других механизмов рыночной экономики должно быть задействовано громадное количество работоспособных кадров и тратятся чудовищные средства. Причём все это не устраняет несбалансированность, время от времени приводящую к кризисам.

    В поисках выхода из сложившейся ситуации, понимая обреченность сегодняшней западной модели, практически все экономисты в один голос предлагают различные рецепты, но они по сути одинаковые. Все предлагают в разных вариантах усилить контроль государства над бизнесом. То есть в экономике уменьшить капитализм и усилить социализм. Фактически весь мир идёт туда, откуда мы ушли.

    Почему я уверен в безальтернативности социалистического будущего? Потому что мир, основанный на конкуренции, уже неэффективен. И на определенном этапе развития конкуренция уступает самоорганизации. Разве клетки нашего организма конкурируют между собой? Нет. Каждая клетка выполняет свою функцию. Мир, основанный на конкуренции одноклеточных между собой, канул в небытиё. Я уверен, что функцию конкуренции заменит собой планирование на основе компьютерных моделей. Процесс это не быстрый. Но по мере улучшения качества моделей можно уменьшать роль конкуренции.

    Когда появились первые компьютеры, в СССР начали массово открывать компьютерные центры, интуитивно понимая, какую роль при плановом хозяйстве могут играть автоматизированные средства вычисления и управления. В Китае в свое время между собой боролись две партии. Одни хотели развивать экономику за счёт планирования на базе компьютерных технологий. Другая предлагала рынок. Рыночники победили. Но я убеждён, что рынок это всего лишь временный, переходный период.

    Попытка автоматизировать управление экономикой предлагали и в СССР. В 1964 году академик Глушков разработал эскизный проект общегосударственной автоматизированной системы ОГАС. Предполагалось, что вся производственная информация прямо с предприятий, имеющих автоматизированную систему управления (АСУП), будет поступать в управляющие системы регионов (РАСУ) и далее — отраслей. Предложенная система должна была радикально улучшить управление и радикально сократить бюрократию. К сожалению, предложенный проект был отклонён.

    Но такую систему ОГАС при помощи легендарного английского кибернетика Стафорда Бира (Stafford Beer) удалось внедрить при президенте Альендо в Чили. Путем автоматизации правительству удалось не только наладить управление над всеми промышленными предприятиями. Но и внедрить автоматизацию в политические сферы, путём установки у населения электронных опросников, получая немедленную реакцию населения на решения правительства. В стране, где из-за протяженности и гористой местности все зависит от автоперевозок, правительству Альенде дважды получалось сорвать инспирируемые извне забастовки автоперевозчиков, организовав с помощью автоматизации перевозки теми водителями, которые не поддержали переворот.

    Социализм — мировое будущее. Что же касается нас, то я считаю, что нам нельзя снимать с повестки дня вопрос о восстановлении Советского Союза. И желательно это сделать ещё при жизни нашего поколения. Нам по памяти это будет легче делать, чем нашим потомкам. И дело не только в том, что мы двадцать лет тому назад потеряли свою Родину, и теперь хотим её найти. Просто к социализму все равно будут плавно переходить ведущие экономики мира, и нам негоже тащиться в хвосте этого процесса.

    Строить же социализм будут не функционеры от КПСС, строить будет новое поколение, используя компьютерные технологии. Строить будущее, в котором не будет бюрократии, в том числе партийной. Новое будущее, где вместо чиновников, бюрократов и партийных функционеров будут программисты и системные администраторы.

    И главное. Помните. Каждый раз, внедряя новую компьютерную технологию, мы приближаем социализм.

    Социальные достижения Советской власти — Впервые в истории человечества
    [​IMG]
    Мировому сообществу пора бы уже поставить памятник благодарного человечества Советской власти за ее достижения в социальной сфере.

    Ибо до Советской Власти такого понятия, как социальная политика, вообще не существовало.

    Почему? Причина простая.

    Ведь Советская власть была особенной властью на земле.

    Сущность Советской власти заключается в том, впервые в истории человечества государством стала управлять не меньшая часть его населения, состоящая из представителей высших слоев общества, ее аристократии и ее денежных мешков, а ее самая массовая, трудовая часть, состоящая из представителей рабочих, крестьян, служащих и интеллигенции.

    Управляют они государством через свои массовые организации, так называемые, Советы депутатов трудящихся, выбираемые с помощью свободных, демократических выборов.

    И Советская Власть выработала совершенно иные взаимоотношения между нею и своими гражданами, которых до того никогда не существовало на земле.

    Какие именно? Давайте посмотрим.

    Во-первых, Советская Россия дала своим гражданам все то, что необходимо для нормального развития человеческой личности в современном обществе.

    И что никогда не давало ни какое другое государство в мире за всю историю существования человечества.

    Именно в Советской России судьба каждого ее гражданина зависела только от него самого, а не от количества денег на его счетах. И государство активно помогало ему в реализации этих его стремлениях

    Я позволю себе напомнить бывшим гражданам Советского Союза, что в Советское время Советское государство помогала своим гражданам жить, поэтому каждый гражданин своей страны имел право на многие, многие социальные блага.

    Те самые блага, которые гражданам нынешней России даже и не снятся.

    Вот они:

    1. Право на восьмичасовой рабочий день. Впервые в мире в истории человечества.

    2. Право на ежегодный оплачиваемый отпуск. Впервые в истории человечества.

    3. Невозможность увольнения работника по инициативе администрации или хозяина без согласия профсоюзной и партийной организации.
    4. Право на работу, на возможность зарабатывать себе на жизнь своим трудом. Причем выпускники профессиональных учебных заведений имели право на обязательное трудоустройство по трудовому направлению с предоставлением жилья в виде общежития или квартиры.

    5. Право на бесплатное общее и профессиональное образование. Причем, как среднее профобразование, так и высшее. Впервые в мире.

    6. Право на бесплатное пользование детскими дошкольными учреждениями: детскими яслями, детсадами, пионерлагерями. Впервые в мире.

    7. Право на бесплатное медицинское обеспечение. Впервые в мире.

    8. Право на бесплатное санаторно-курортное лечение. Впервые в мире.

    9. Право на бесплатное жилье. Впервые в мире.

    10. Право на свободное высказывание своих взглядов по всем проблемам современной жизни страны. Впервые в мире.

    11. Право на защиту государства от произвола местных начальников и чиновников. Впервые в мире.

    12. Право на бесплатный проезд к месту работы или учебы по индивидуальному, оплачиваемому государством проездному документу. Впервые в мире.

    Кроме того, женщины имели право на целый ряд дополнительных своих льгот:

    1. Право на трехлетний оплачиваемый декретный отпуск с сохранением рабочего места.

    2. Право на бесплатную патронажную службу ребенку сроком до одного года.

    3. Право на бесплатную молочную кухню для новорожденных до трех лет.

    5. Право на бесплатное медицинское и санаторно-курортное лечение при любых детских заболеваниях.

    Ни в одной стране мира ничего подобного не было и не могло быть даже в помине.

    Кое какие социальные блага в зарубежных странах стали появляться лишь после Второй мировой войны в результате мощного рабочего движения, вызванного существованием на планете Советского государства, Государства рабочих и крестьян.

    Имея за спиной такие мощные Социальные завоевания, Советский человек искренне гордился своей страной, зная, что его страна обладает колоссальными достижениями в развитии своего народного хозяйства, а именно:

    1. Мы сами, без чьей-либо посторонней помощи восстановили разрушенное народное хозяйство страны после Первой мировой и Гражданской войны, и после Великой Отечественной войны. Такого народного Подвига история человечества не знала никогда.

    2. По всем экономическим показателям развития народного хозяйства страны мы со второй половины двадцатого века занимали прочное второе место в мире после США. И не надо забывать, что по просторам России в двадцатом веке прокатились три чудовищные войны, а на территории США войн вообще не было в течение последних полтораста лет.

    3. По количеству зарегистрированный в год изобретений мы занимали тоже второе место после США. А этот показатель говорит о техническом уровне нашего промышленного производства. Этот уровень был сопоставим с Американским, с первой экономикой мира!

    4. Мы обладали лучшей в мире системой общего и специального профессионального образования, на которую только сейчас начинают переходить Америка. И наши школьники и студенты на всех интеллектуальных Олимпиадах мира всегда занимали призовые места, далеко опережая представителей остальные страны мира.

    Вспомните слова Американского президента Джона Кенеди, сказавшего с горечью в шестидесятых годах о том, что русские выиграли у Американцев соревнование за Космос за школьной партой и что нам, американцам, пора перенять именно русский опыт образования.

    5. Мы обладали лучшей в мире системой профилактического здравоохранения, на которую только сейчас начинают переходить Америка и Европа.

    6. Мы обладали лучшей в мире системой физической и спортивной подготовки населения страны, на которую уже перешел Китай и начинают переходить целый ряд цивилизованных стран мира.

    7. Мы обладали одной из лучших в мире системой освоения космоса, с которой могла соперничать лишь Америка.

    8. Мы обладали лучшей в мире военной техникой, с которой могла соперничать лишь Америка.

    Можно еще добавить сюда несколько слов о том, что мы имели страну, с которой в мире считались и которая являлась Великой Державой с Великой историей, с Великой промышленностью, с Великой наукой, с Великой культурой, с Великим образованием и Великими идеями по построению нового общества на земле, справедливого для всех людей страны, а не только для богатых.

    И все иностранцы, бывающие у нас, отмечали у граждан СССР чувство глубокого патриотизма и чувство глубокого собственного достоинства у Советских граждан.

    Ведь Советская власть была нашей властью!

    А не властью тех, кто стоит надо нами по социальной лестнице и кто нас за людей не считает!

    Поэтому слова Маяковского «Читайте, завидуйте, я — гражданин Советского Союза!» мог с гордостью произнести любой гражданин страны независимо от своего местожительства и социального положения.

    И я в Советском Союзе был самым свободным человеком в мире и мог делать все, что считал необходимым, что считал нужным, что мне позволяла совесть и наш Уголовный Кодекс.

    Я был хозяином своей страны под названием Советский Союз.

    Поэтому я имел право говорить все, что считал нужным, не боясь никаких последствий и не спрашивая ни у кого на то никакого разрешения.

    И я всегда выступал на партийных и профсоюзных собраниях с критикой своего начальство за недобросовестную работу, если она таковой являлась!

    Я писал критические статьи, которые широко публиковались не только в местной печати, но и в Союзной — в «Правде», в «Комсомолке», в «Известиях».

    Попробуйте сказать сейчас что-нибудь такое своим нынешним хозяевам, вышвырнут мгновенно, не спрашивая ни у кого никакого разрешения!

    И никакие суды не вернут вас обратно.

    А в Советской стране ни один руководитель не имел права уволить своего подчиненного без согласия профсоюзной и партийной организации его предприятия. А это согласие получить было не так просто!

    Советское государство было по настоящему народным государством и каждый из нас в прямом смысле слова отвечал за все происходящее в городе.

    Мы сами составляли и обосновывали годовые и перспективные планы развития своих предприятий по всем производственным и социальным переделам.

    Из министерства мы получали лишь контрольные цифры. Все остальное мы делали сами. Министерство только утверждало наши планы и выделяло на их освоение деньги.

    Мы «дружинили» по городу совместно с милицией и у нас не было пьянок и драк во дворах, как сейчас.

    Каждое подразделение завода отвечало за состояние выделенной ему улицы и мы занимались их озеленением, убирали улицы городов своими силами и они не были такими грязными и запущенными, как сейчас.

    Мы, коллектив завода, сами строили себе жилье, спортивные заводские сооружения и потому не позволяли всяким недобросовестным жителям его портить, как сейчас.

    Мы сами построили себе великолепнейший заводской Дворец Культуры, где работали десятки творческих кружков для наших детей!

    Зато сейчас там разместились десятки ночных клубов с полуголыми девицами для обслуживания примитивных интересов современных «жирных» города.

    Мы построили своими силами и силами других заводов города великолепный городской стадион с целым комплексом спортивных сооружений, включая ледовый дворец, где занимались бесплатно спортом наши дети и дети других жителей города.

    Каждая школа города имела своего шефа и мы, заводчане, бывали в школах своими людьми, помогая школам не только в их хозяйственной деятельности, но и в педагогической.

    Представители завода часто читали лекции и вели уроки в своих подшефных школах.

    Они были своими людьми в школе. И сообщить на работу родителям о плохом поведении или учебе их сына или дочери, считалось самым страшным наказанием для подростка.

    Отличительной особенностью Советского человека являлось обостренное чувство коллективизма.

    И никогда Советский человек в самом своем принципе не был одиночкой индивидуалистом.

    Он всегда ощущал и чувствовал себя членом коллектива. И в детском саду, и в школе, и в институте, и на производстве.

    Именно на этом принципе и была основана Советская система организации труда.

    Первичной ячейкой любого трудового коллектива являлась бригада, бюро. Будь то завод, строительство, колхоз и так далее.

    А бригада — это профгруппа. А профгруппа — это обязательные собрания по всем вопросам жизни бригады.

    И члены бригады все знали друг про друга. Включая личную и семейную жизнь.

    И при необходимости, активно вмешивались в эту самую жизнь. Вплоть до того, что решением бригады зарплату запрещали на руки выдавать провинившимся ее членам, а только его жене или гарантию давали судебным органам на взятого под суд члена бригады.

    Слышу визг демократов — опять эти парткомы и собрания, опять это беспардонное вмешательство в личную жизнь!

    Пошли, мол, вы все к черту — как хочу, так и живу!

    У нас демократия! И ему, этому демократу, плевать на то, что при этой его «гребанной» демократии, жене запившего мужа или пропадающего от наркотиков сына даже пожаловаться некуда!

    А раньше она шла за помощью на работу, в партком или в бригаду. И ей помогали! И этой нынешней вакханалии семейной преступности даже и в намеке не было!

    Поэтому я всерьез заявляю — долой эту нынешнюю, звериную демократию! Да здравствует Советская
     
    Добрый Орк, Оптик, Admin и 2 другим нравится это.
  2.  


  3. dock

    dock Гений

    На форуме с:
    19 авг 2013
    Сообщения:
    3.664
    USSR себя уже показал....
     
  4. WoWaN

    WoWaN Гений

    На форуме с:
    9 апр 2015
    Сообщения:
    7.343
    Ты там жил ?
     
    Оптик нравится это.
  5. Граф Люцифер

    Граф Люцифер Автор

    На форуме с:
    14 авг 2013
    Сообщения:
    5.501
    а ты книжечку такую по экономике открой и почитай как жила МССР даже в сравнении с другими странами Европы. Хотя кому ...говорю то ....
     
    Nike, Оптик, Vladm и 3 другим нравится это.
  6. Admin

    Admin Администратор Команда форума

    На форуме с:
    15 июл 2013
    Сообщения:
    8.347
    да, показал, что спустя четверть века пользуемся заводами из СССР и кормимся за счет них
     
    Граф Люцифер, Warlock, Nike и 3 другим нравится это.
  7. TopicStarter Overlay
    коммерсант

    коммерсант Гений

    На форуме с:
    6 сен 2013
    Сообщения:
    3.926
    Вован, мы вместе там жили, что забыл??
    Ну да, бананов не было - пичалька... Зато все свое без гмо..
    Ну да, не могли быть бизнесменами, зато имели свои квартиры... Нынешнее поколение уезжает не только потому, что работы нет. Это поколение реально остается без квартир, ибо самим на голую зарплату заработать еще и на капиталистическую квартиру никто не сможет, вот и уезжают туда, где лучше. А какая разница, где снимать квартиру?
    Можно много болтать. Были свои плюсы и минусы. Кто хотел заработать, ехал на север и привозил солидные деньги. Кто не хотел, тот все-равно был обеспечен всем необходимым. Была стабильность. Ты точно знал, что получишь квартиру, что бесплатно поднимешь детей с детсада до профучилища, что возьмешь путевку на море (я как раз на путч 91-го отдыхал по путевке в Крыму - незабываемые впечатления).
    Конечно можно много говорить о западном превосходстве и вареных джинсах... Но эти превосходства всегда строились на грабеже других стран, в том числе и СССР. А "если б не было войны"?...
     
    PDF, Добрый Орк, VIGO и 5 другим нравится это.
  8. Валерьян

    Валерьян Автор

    На форуме с:
    31 авг 2013
    Сообщения:
    11.333
     
    Оптик, VIGO и Vladm нравится это.
  9. Nike

    Nike Гений

    На форуме с:
    18 май 2015
    Сообщения:
    3.586
    Он не тебя спрашивал, а местного "славамолдове". Этому точно всё это объяснять бесполезно - поколение привыкших полировать западу одну точку холуев.
     
    VIGO, Vladm и Оптик нравится это.
  10. TopicStarter Overlay
    коммерсант

    коммерсант Гений

    На форуме с:
    6 сен 2013
    Сообщения:
    3.926
    А ,.. у меня парочка упоротых в черном списке, поэтому не вижу их... в том числе и цитирование..
     
    Nike, VIGO, Vladm и ещё 1-му нравится это.
  11. VIGO

    VIGO Автор

    На форуме с:
    10 май 2015
    Сообщения:
    11.530
     
    Оптик нравится это.
  12. VIGO

    VIGO Автор

    На форуме с:
    10 май 2015
    Сообщения:
    11.530
     
    Оптик нравится это.
  13. Граф Люцифер

    Граф Люцифер Автор

    На форуме с:
    14 авг 2013
    Сообщения:
    5.501
     
    Оптик и VIGO нравится это.
  14. azh

    azh Гений

    На форуме с:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    1.225
  15. Анаконда

    Анаконда Гений

    На форуме с:
    25 сен 2013
    Сообщения:
    7.544
    не смешите народ... о того что БЫЛО - теперь уже никогда не добраться...
     
    Admin нравится это.
  16. Добрый Орк

    Добрый Орк Гений

    На форуме с:
    5 апр 2015
    Сообщения:
    151
    Пример Китая показывает что социалистическая система работает. На конец существования СССР, была конкурентноспособна во всех отраслях науки промышленности и производства, в мире на передовых позициях. Я в СССР не жил, но очень бы хотел бы узнать, как это жить в такой могучей и большой стране, в которой не было 33 паспорта, 500 границ, 100 валют, постоянной слежки за курсом бакса и еще кучей искусственных проблем. Да я слышал про дефицит одежды, еды и еще каких-то там благ, и про огромные очереди за качественными продуктами, но это не во всех республиках ощущалось, и есть мнения что такие проблемы были вызваны искусственно некими недругами которые хотели вызвать недовольство рабочих.
     
    Арчи_Гудвин, Admin и VIGO нравится это.
  17. dock

    dock Гений

    На форуме с:
    19 авг 2013
    Сообщения:
    3.664
    Чего чего? Извольте выражаться яснее.
     
  18. Admin

    Admin Администратор Команда форума

    На форуме с:
    15 июл 2013
    Сообщения:
    8.347
    Вам выше уже написали огромным постом чего добилось СССР, если хотите поспорить, то расскажите чего нам принес капитализм и что они построили.
    Я Вам коротко расскажу, в капитализме у сотни человек 90% денег мира и они рулят, а далее цепочкой эти деньги рулят абсолютно всем, всё остальное для галочки и видимости выбора, но по факту нет никакого выбора у людей и они в рабстве у этой сотни с деньгами.

    Расскажите нам чего построили после СССР. Другая бы власть пережила бы такую сильнейшую войну (2-ая мировая) и смогла бы потом подняться?

    Минусы были бесспорно, но всё итак написано в первом месте и полностью согласен.
     
  19. dock

    dock Гений

    На форуме с:
    19 авг 2013
    Сообщения:
    3.664
    Да всё уже, система себя показала. Оказалась несостоятельна.
     
  20. Nike

    Nike Гений

    На форуме с:
    18 май 2015
    Сообщения:
    3.586
    Молчал - может так сойдешь за умного.
    Система оказалась настолько состоятельной, что всю вторую половину 80ых её старательно гробили и готовили к убийству.
     
    Оптик, VIGO, Admin и ещё 1-му нравится это.
  21. Арчи_Гудвин

    Арчи_Гудвин Гений

    На форуме с:
    25 сен 2013
    Сообщения:
    10.577
    Украина до сих пор доедает то, что сделано Союзом.
    Заводы, дороги, плотины и ГЭСы, АЭС и т.п.
    Вот это был запас прочности.
     
    PDF, Оптик, VIGO и ещё 1-му нравится это.