О Молдове замолвим слово...

Тема в разделе 'Республика Молдова', создана пользователем VIGO, 6 авг 2015.

  1. ОДОБРЯМС

    ОДОБРЯМС Старожил

    На форуме с:
    30 авг 2013
    Сообщения:
    21.549
    Хорошо, у кого есть такая заначка!
    "- Боже, поможи! Нет денег даже хлеб купить!
    - Моня, не ври!
    - Шо боже, таки менять доляри?
     
  2. Толмач

    Толмач Старожил

    На форуме с:
    27 мар 2015
    Сообщения:
    5.231
    Я знаю пару человек без заначки, но это запойные алкоголики.
     
  3. ОДОБРЯМС

    ОДОБРЯМС Старожил

    На форуме с:
    30 авг 2013
    Сообщения:
    21.549
    Это самые счастливые люди! У них все потребности сводятся к "найти на бутылку"!
     
  4. sasza

    sasza Новичок

    На форуме с:
    24 авг 2017
    Сообщения:
    4
    Какие-то странные вопросы. Попробую отзеркалить:

    Говорят, в московском княжестве языком общения был русский. Во всяком случае так написано в средневековых писаниях. Но какое смысловое значение средневековые писатели вкладывали с такое название языка?

    И сразу дать ответ:

    А никакого смыслового значения средневековые писатели в такое название языка не вкладывали. По той простой причине, что "русский" - это всего лишь название, то бишь имя собственное языка, на котором говорили в Московском княжестве. Вот, к примеру, у тебя есть друг Вася. Какое смысловое значение вкладываешь в это имя, когда обращаешься к другу? Правильно, никакого. Просто его так назвали родители, и всего лишь. Причём ни ты, ни Вася, ни его родители можете даже не догадываться о происхождении этого имени, что Василеос - это "царь" по-гречески. Вот так же и с русским. Средневековые писатели называли свой язык "русским", потому что так называли его их родители, от которых они научились этому языку, а те - потому что его так называли в свою очередь их родители, т.е. дедушки/бабушки писателей, и т.д., и т.п. Причём в случае с "русским" никто не знает этимологии этого слова - учёные до сих пор спорят, выдвигая разные гипотезы.

    Чиво?!! Какая такая "романская группа"? Этот термин ввели лингвисты где-то в XIX веке, т.е. совсем недавно, а в Средневековье никакой лингвистикой и не пахло. Что же касается Рима-Ромы, то в средневековом румынском этот город назывался Рѫм (т.е. Рым), а румынский язык назывался "лимба Ромѫнѣскъ/Румѫнѣскъ" (ромыняскэ/румыняскэ) с кучей оргографических вариантов (причём в Молдавии, в отличие от Валахии и Трансильвании, преобладал первый вариант, с "о" в корне, который в итоге и победил - страна по-румынски называется România, а не Rumânia), т.е. ничего общего с Римом румыны того времени ни в названии своего языка, ни в самоназвании не видели. Это уже позже, где-то в XVI-XVII веке самые образованные румыны (в частности, молдавские летописцы) стали догадываться о происхождении своего языка и его названия, и писали: "Ной дела Рѫм не траџем", т.е. "Мы происходим из Рима".
     
    олег, ОДОБРЯМС и VIGO нравится это.
  5. Дьяволенок

    Дьяволенок Старожил

    На форуме с:
    17 июн 2016
    Сообщения:
    2.605
    Спасибо за текст, про румын в 16-17 веках весьма доставило. :D Это напоминает, когда укры пишут про Киевскую Русь, и упоминают неких "украинцев". То бишь украинцев времён Киевской Руси. :D
     
  6. ОДОБРЯМС

    ОДОБРЯМС Старожил

    На форуме с:
    30 авг 2013
    Сообщения:
    21.549
    Текст текстом, однако есть письменные подтверждения...
    Вартичан И. К., Грекул И., Попович К., Страницы дружбы, Кишинев., 1958;
    Кирияк В., Картя ши типарул ын Молдова ын секоле XVII - XV1I1, Кишинэу, 1977, с. 36 - 50.
    Как видите, задолго до вашего рождения.
     
    sasza нравится это.
  7. sasza

    sasza Новичок

    На форуме с:
    24 авг 2017
    Сообщения:
    4
    Всегда пожалуйста. Русские в 16-17 веках так же доставляют? Могу и про них написать.

    Если бы я ещё понимал причину смеха. А то, кагрицца, смех без причины... Или ты из тех, кто говорит, типа, "какие нафиг румыны и румынский язык до середины XIX века, когда никакой Румынии и в помине не было"? Тогда позволь тебе задать простой вопрос: как ты думаешь, почему румыны назвали свою страну Румынией? Ну, и заодно, почему, к примеру, немцы (Deutsche) назвали свою страну Deutschland? Надеюсь, ты в курсе, что Германия появилась позже Румынии?

    Какие укры и где они такое пишут? Украинцы же, когда они пишут о своих предках времён Киевской Руси, прекрасно знают, что у них было другое самоназвание. Румыны же своего самоназвания не меняли.
     
  8. Дьяволенок

    Дьяволенок Старожил

    На форуме с:
    17 июн 2016
    Сообщения:
    2.605
    Гражданин, вы порете какой-то феерический бред. Приведите мне хоть один средневековый документ, где упоминается такая национальность, как румын, и также упоминается румынский язык. Пардон, могете? Или можете? Или никак?Вот как только ссылочку на упоминание румын в 17-18 веках найдете, вот тогда я буду с вами серьезно на эту тему разговаривать. А пока ваши фантазии вызывают только смех, увы..
     
    Толмач нравится это.
  9. sasza

    sasza Новичок

    На форуме с:
    24 авг 2017
    Сообщения:
    4
    Что, и даже не попробуешь ответить? Жаль. Может, в процессе ответа хоть какие-то мысли появились, кроме отрицания исторических фактов. И ты на самом деле думаешь, что все те слова на румынском языке, написанные выше румынской кириллицей, я прямо ни сходя с места выдумал?!! В общем, для затравки сошлюсь на первопечатные молдавские книги. Знаешь название хоть одной из них, и когда они вышли? Если нет - я с удовольствием помогу.
     
  10. Арчи_Гудвин

    Арчи_Гудвин Старожил

    На форуме с:
    25 сен 2013
    Сообщения:
    19.576
    Даков сейчас вспомнят. Но, старательно забывая о том, что даки - потомки беглых римских рабов. Ну то таке.
     
    Дьяволенок нравится это.
  11. ОДОБРЯМС

    ОДОБРЯМС Старожил

    На форуме с:
    30 авг 2013
    Сообщения:
    21.549
    Яссы, 1643 год. Первое печатное издание. Казания митрополита Варлаама.
    Варлаам1.JPG
    Подчеркнуто:
    - Карте ромыняскэ де ынвэцэтурэ
    - тэлмэчитэ дин лимба славонэ пре лимба ромыняскэ

    Здесь (Яссы) была выпущена первая молд(авская) книга "Книга поучений" ("Карте де ынвэцэтурэ", 1643), известная под назв. "Казания" В(арлаама) (творч. перевод ряда церк.-слав. книг), содержащая св. 1 тыс. страниц и изданная большим тиражом в отличном художеств. оформлении с иллюстрациями укр. гравёра Ильи.
    В СССР сохранилось 4 экз. - в библиотеках АН Молд. ССР, АН СССР в Ленинграде, АН УССР в Киеве, Историч. музея в Москве.
     
    sasza нравится это.
  12. ОДОБРЯМС

    ОДОБРЯМС Старожил

    На форуме с:
    30 авг 2013
    Сообщения:
    21.549
    От как! Неуж-то Бабилунга определил? Не позорьтесь! Есть еще и Страбон, Дион Кассий..

    ДАКИ
    (лат. Daci), группа северо-фракийских племён. Занимали, по свидетельству древних авторов (Страбона, Цезаря, Плиния Старшего и др.), территории к С. от Дуная до отрогов Карпатских гор, т. е. главным образом территории современной Трансильвании. В середине 1 в. до н.э. племена Д. и гетов объединились под руководством вождя Д. Беребисты и распространили свою власть на племена дунайского правобережья и некоторые греческие западно-понтийские города. Но объединение было непрочным и вскоре распалось. Наибольшего расцвета союз Д. достиг в конце 1 в. н.э. при Децебале . Процесс классообразования у Д. в это время зашёл уже сравнительно далеко (по мнению некоторых учёных, уже сформировалось рабовладельческое государство). В течение 1 в. до н. э. - 1 в. н. э. римляне предприняли ряд походов против Д. (при Августе , Нероне , Домициане ) . В правление императора Траяна в результате войн в 101-102 и в 105-106 Д. потеряли независимость, и их страна была превращена в рим. провинцию Дакия .

    Ю. К. Колосовская. Большая советская энциклопедия, БСЭ. 2012

    Лит.: Кругликова И. Т., Дакия в эпоху римской оккупации, М., 1955; Колосовская Ю. К., К истории падения римского господства в Дакии, 'Вестник древней истории', 1955, | 3; её же, О романизации Дакии, там же, 1957. | 1; Daicoviciu Н., Dacii, Buc., 1965; Tudor D., Istoria sclavajului in Dacia romana, [Buc.], 1957.
     
    Last edited: 25 авг 2017
    Vladm нравится это.
  13. Арчи_Гудвин

    Арчи_Гудвин Старожил

    На форуме с:
    25 сен 2013
    Сообщения:
    19.576
    А что, рабы - не люди? )
     
  14. TopicStarter Overlay
    VIGO

    VIGO Хранитель форума

    На форуме с:
    10 май 2015
    Сообщения:
    33.208
    А что, люди не рабы? )))
     
  15. Арчи_Гудвин

    Арчи_Гудвин Старожил

    На форуме с:
    25 сен 2013
    Сообщения:
    19.576
    А что, рабы - не люди?
    да, кстати, существует и другая версия:
     
  16. ОДОБРЯМС

    ОДОБРЯМС Старожил

    На форуме с:
    30 авг 2013
    Сообщения:
    21.549
    Люди. Т.е. вы предполагаете, что там существовал вакуум, куда все римские рабы ринулись? Или все-таки там было государство, которое только в 1 в н.э. завоевал Рим, создав римскую Дакию?
    Тогда можно говорить и о русских как смеси славян угро-финно- мордвы-татар! Что по моему мнению - такой же бред!
    Такой же, как и чистокровный русский!
     
  17. ОДОБРЯМС

    ОДОБРЯМС Старожил

    На форуме с:
    30 авг 2013
    Сообщения:
    21.549
    Естественно! Дойчланд юбер аллес - на земле есть только одно достойное племя!
     
  18. TopicStarter Overlay
    VIGO

    VIGO Хранитель форума

    На форуме с:
    10 май 2015
    Сообщения:
    33.208
    Нет на Земле и вне чистокровных!
    Так что, все споры о нациях - бессмысленны!
     
    Vladm и ОДОБРЯМС нравится это.
  19. Арчи_Гудвин

    Арчи_Гудвин Старожил

    На форуме с:
    25 сен 2013
    Сообщения:
    19.576
    Ну, у многих есть свои версии... например такая:
     
  20. ОДОБРЯМС

    ОДОБРЯМС Старожил

    На форуме с:
    30 авг 2013
    Сообщения:
    21.549
    Вы всех идиотов будете перебирать? Вам дать ссылки на происхождение русских или сами найдете?
    Например, этот идиотизм (самый приличный!)
    Часть 1. Как появились русские.

    В некотором царстве, в некотором государстве... а, собственно, о каком царстве-государстве может идти речь?
    Не было тогда ничего подобного: ни царства, ни государства, ни империи с невменяемыми тиранами. А были непроходимые болота, раскинувшиеся на сотни верст вокруг, с кусачими комарами, квакающими жабами и прочей живностью подобного рода - как и подобает болотам.

    И проходил по сухим местам посреди этих топей торговый путь, связывающий тогдашний Восток и Запад. А вдоль этого пути расположились племена различных аборигенов: мокселей, чудей, мери, древлян, мордвы - были их десятки, всех не упомянуть. И так как в те седые времена не было еще ни прорубленного окна в Европу, ни Великаго Русскаго Міра, ни скрепъ, ни прочих сегодняшних атрибутов, то занимались эти племена-народности в основном одним и тем же ремеслом: грабежом проходящих по торговому пути караванов.

    Где-то далеко от этих болот - если смотреть на юго-запад - процветало государство с красивым названием Киевская Русь, населенное в основном русинами, русичами или руськими. Граждане этого государства были в основном людьми свободными, честными, уже почти двести лет как принявшими христианство, и правили ими гордые и независимые князья, не дававшие спуску ни хазарам, ни византийцам, ни прочим каким варягам.

    Но в семье, как говорится, не без урода - и таким изгоем однажды стал один из мелких князей Юрий, прозванный за свою неумолимую тягу к воровству Долгоруким. То ли из-за постоянного запускания своих рук в державную мошну, то ли за непрекращающееся вранье и вражду с другими князьями, то ли за неуемную тягу к разбою, властолюбие и, как теперь модно говорить, сепаратизм однажды не вытерпели русичи да и выгнали Юрия из своих земель.
    Тот, не долго думаючи, собрал себе дружину из таких-же гопников-отморозков и отправился туда, где законы были еще не писаны - на северо-восток, к Большому торговому пути.

    Через какое-то время достиг Юрий этой болотистой местности и, с легкостью покорив плохо вооруженную и не обученную местную братию, и начал строить на семи холмах новый город, название которому подсказала... обычная болотная жаба.
    Дело было так: Юрий никак не мог выговорить название одного из племен - моксель, в честь которого предлагали назвать новый город. Все у него не выходило никак.
    Сидел он однажды и тренировался: мокс, смок, кмос, моск - а тут жаба из болота ему - КВА!
    О - подумал Юрий - пусть город называется Москва, ведь тут жаб дофигище!

    Так и возникло новое название города, которому судьбой была уготована своя роль в истории.
    Шел 1147 год от Рождества Христова.

    Вскоре князь Юрий умер, но его потомки продолжили славную традицию своего отца. Не было в округе равных московитянам народов по вранью, воровству, грабежам и разбоям, за счет которых прирастала неправедными богатствами и Москва, и другие города Московского княжества.

    Летело время, годы складывались в десятилетия, потом в столетия. Московское княжество в союзе с Золотой Ордой окрепло, а потом и в царство превратилось. Но не нравилось московским правителям то, что у них по-соседству находится столь независимое и древнее государство - Киевская Русь. И решили они украсть и название, и историю Руси.

    Вот уже царь Иоанн, прозванный за свою чрезмерную садистскую жестокость Грозным, впервые применил в обиходе понятие РУССКИЙ, слегка видоизменив написание - но для неграмотного населения Московии разница была незаметной.
    Последовавшие за ним цари продолжили его начинание, и вот уже к концу 17 века в международный обиход было введено сначала понятие РОССИЯ, потом РУССКИЕ как название жителей царства, а потом с легкой руки Петра1 и название царства преобразилось в РОССИЙСКУЮ ИМПЕРИЮ - уж очень хотелось Пете побыть императором.
    Нравится? Читайте дальше