Наука и Библия, ученые и вера в Бога

Тема в разделе 'Религия', создана пользователем Klerco, 25 авг 2017.

Статус темы:
Закрыта.
  1. TopicStarter Overlay
    Klerco

    Klerco Активный пользователь

    На форуме с:
    11 авг 2017
    Сообщения:
    109
    «Библию не нужно принимать всерьез»,— сказал профессор университета в беседе с одной искренней молодой женщиной.
    «Вы когда-нибудь читали Библию?» — спросила она.
    Профессору, застигнутому врасплох этим вопросом, пришлось признаться, что он не читал.
    «Как же вы можете так категорично высказываться о книге, которую никогда не читали?»
    Женщина была права. Он решил прочитать Библию и затем составить мнение о ней.

    Предубеждение может сильно влиять на взгляды человека и уводить его от истины, но одно из лучших противоядий против этого просвещение.

    Библия содержит в себе больше признаков достоверности, чем вся светская история (Исаак Ньютон).
     
  2. TopicStarter Overlay
    Klerco

    Klerco Активный пользователь

    На форуме с:
    11 авг 2017
    Сообщения:
    109
    На самом деле тут нет неточностей, если обратиться к стиху Книга пророка Исаии, Глава 40, стих 22
    на языке оригинала. Древнееврейское слово Хуг, которое переведено на русский словом Круг,
    имеет несколько значений.

    http://allbible.info/bible/sinodal/isa/40/#!prettyPhoto[iframes]/21/

    В окошке в разделе Номера Стронга (греческие/еврейские слова-оригиналы)
    найдите и кликните слово над кругом земли

    и вы увидите три значения еврейского слова Хуг: круг, окружность, шар


    Но самое важное то, кто и когда записал научно достоверную информацию о форме нашей Земли.

    Какой формы Земля?
    В древности люди верили, что Земля плоская. Однако в VI веке до н. э. греческий философ Пифагор высказал теорию о том, что Земля должна быть шаром. И все же еще за два столетия до того, как сформулировал свою теорию Пифагор, пророк Исаия с поразительной точностью и ясностью утверждал: «Он есть Тот, Который восседает над кругом земли» (Исаия 40:22). Еврейское слово хуг, переведенное в этом стихе словом «круг», можно также перевести словом «шар». Интересно, что только шарообразный предмет, под каким бы углом на него ни смотрели, всегда кажется кругом. Итак, намного опережая время, пророк Исаия записал утверждение, правильное с научной точки зрения и не поддерживающее мифических представлений, которые существовали в древние времена.

    Еврейское слово хуг, переведенное словом «круг», может также означать «шар», как это показывает и труд Дейвидсона Analytical Hebrew and Chaldee Lexicon (Аналитический еврейский и халдейский словарь). Поэтому в других переводах говорится: «над земным шаром» (Douay Version [перевод Дуэ]) и «над круглой землей» (Moffatt [Моффатт]). Следовательно, Библия не находилась под влиянием широко распространенных во время ее написания ошибочных представлений о плоской земле. Она была точной.
     
  3. TopicStarter Overlay
    Klerco

    Klerco Активный пользователь

    На форуме с:
    11 авг 2017
    Сообщения:
    109
    Говорить, что религия недоступна разуму, – значит допускать, что она не создана для разумных существ (Поль Гольбах).

    Очень верно.
    А хочет ли Бог, чтобы мы задействовали разум, чтобы искать ответы на духовные (религиозные) вопросы? Или просто слепо верить без доказательств, как пытаются это утверждать некоторые люди?

    Согласно Библии, чтобы наше поклонение было «угодным Богу», необходимо «совершать священное служение, задействуя разум». Другими словами, нам нужно совершать «разумное служение» (Римлянам 12:1, Синодальный перевод). Вот почему вера, о которой идет речь в Библии, не слепа и не противоречит здравому смыслу, как считают некоторые. Она требует доказательств. В отличие от легковерия, истинная вера неразрывно связана с глубоким размышлением. Благодаря этому укрепляется наше доверие к Богу и его Слову, которое основано на разумных доводах.

    Так что, не соглашусь с Вами, уважаемый Майк Вазовски, насчет Библии и ответов в ней.
     
  4. VIGO

    VIGO Автор

    На форуме с:
    10 май 2015
    Сообщения:
    13.045
    Как я ещё более убедился, Библия есть очень хитрая книга, которую в зависимости от времени (например, 15 и 20 век) или от перевода можно трактовать так, как нужно будет пастуху!
    Особенно "порадовало" ,что трактовать библию можно сколь угодно разными способами, т.к. в случае нахождения противниками религий в ней погрешностей, можно сослаться на неправильный перевод и посоветовать обратиться к оригиналу, а особенно к тому, что все слова на языке оригинала имеют несколько значений. :)
     
  5. ОДОБРЯМС

    ОДОБРЯМС Старожил

    На форуме с:
    30 авг 2013
    Сообщения:
    19.473
    Прежде о чем-то рассуждать, не мешало бы определиться с тем, что такое Библия.
    Это никак не одна книга, а целое собрание сочинений, состоящая из Нового и Старого завета. В свою очередь они состоят из книг ((Знаком * отмечены книги неканонические.).
    Новый завет:
    Евангелие
    От Матфея святое благовествование
    От Марка святое Благовествование
    От Луки святое благовествование
    От Иоанна святое благовествование
    -------------
    Деяния святых апостолов
    ------------
    СОБОРНЫЕ ПОСЛАНИЯ АПОСТОЛОВ
    2.jpg
    ---------------------
    ПОСЛАНИЯ АПОСТОЛА ПАВЛА
    3.jpg

    ВЕТХИЙ ЗАВЕТ

    ПЯТИКНИЖИЕ МОИСЕЯ
    Бытие
    Исход
    Левит
    Числа
    Второзаконие
    -------------------------

    4.jpg
    5.jpg
    Псалтирь
    6.jpg
    Книга пророка Исаии
    Книга пророка Иеремии
    7.jpg
    8.jpg
    9.jpg

    Примерно так...если не пропустил что-то!
     
    Lёka нравится это.
  6. ОДОБРЯМС

    ОДОБРЯМС Старожил

    На форуме с:
    30 авг 2013
    Сообщения:
    19.473
    Вспомнилось:
    - Вы знаете, почему корова ходит в туалет лепешками, а коза - горошками!?
    - Нет!
    - Вот видите, вы даже в гавне не разбираетесь, а лезете в рассуждения!(012)
    (034)
     
    фельдфебель нравится это.
  7. Пиксель

    Пиксель Старожил

    На форуме с:
    17 янв 2015
    Сообщения:
    3.346
    Чтение и анализ библии это никчевное занятие ибо написано в стиле лукавого двусмысленного разводилова, особенно в переводах на разные языки.
    Как можно серьёзно воспринимать и анализировать написанное если каждый параграф написан двусмыслицами и образами?
    Стоит лишь начать анализировать и дискутировать как тут же выясняется что корень смысловой нагрузки либо неверно переведён либо его нельзя трактовать прямым смыслом.
    Раз библию неверно перевели и для её истинного понимания нужно быть носителем древнего еврита, то пусть евреи и изучают и трактуют её.
     
    terra, Admin, VIGO и ещё 1-му нравится это.
  8. VIGO

    VIGO Автор

    На форуме с:
    10 май 2015
    Сообщения:
    13.045
    Зачем им её изучать, если писана она была для гоев?!
     
    terra нравится это.
  9. ОДОБРЯМС

    ОДОБРЯМС Старожил

    На форуме с:
    30 авг 2013
    Сообщения:
    19.473
    Вы ее читали? Или просто осуждаете?
    Сами то к кому себя относите: Верующий, атеист...или посредине?
     
  10. Пиксель

    Пиксель Старожил

    На форуме с:
    17 янв 2015
    Сообщения:
    3.346
    Был период безделия и подвернулся экземпляр.
    Внимательно прочтите написанное мною. Я её не осуждаю и не обожествляю ибо, повторюсь - при попытке анализа написанного истинные почитатели библии начинают утверждать что нельзя трактовать написанное прямым смыслом ибо на деревне ивритском это слово означает совершенно другое. Что Кит это не Кит , 7 дней это не 7 дней а семь тысяч лет и прочее прочее.
    Зачем читать то что в переводе либо искажено либо написано образами ?
    К той части населения Земли которая убеждена в том что она ничерта о тайнах мироздания не знает. А верить или не верить в какую либо из существующих версий мироздания это для меня не о чём.
    Я допускаю всё, от Дарвина до теории сатанизма. Но допускать и верить это разные вещи.
     
    terra и VIGO нравится это.
  11. ОДОБРЯМС

    ОДОБРЯМС Старожил

    На форуме с:
    30 авг 2013
    Сообщения:
    19.473
    Не верю! Вряд ли вы осилили все книги! (009)
    Есть такое выражение "Не читал, но осуждаю!".
     
  12. Пиксель

    Пиксель Старожил

    На форуме с:
    17 янв 2015
    Сообщения:
    3.346
    Для тех кто в танке повторяю ещё раз. Я не осуждаю не библии не толмута не карана не Капитала К. Маркса.
    Я говорю о бессмысленности изучения текста если выясняется то что перевод с оригинала не соответствует истинному значению и смыслу заложенному в первоисточнике на языке написания
     
    terra и VIGO нравится это.
  13. Кожанный

    Кожанный Местный

    На форуме с:
    5 ноя 2014
    Сообщения:
    430
    Люблю Шнурова, а все остальное пох....:D
     
    VIGO нравится это.
  14. ОДОБРЯМС

    ОДОБРЯМС Старожил

    На форуме с:
    30 авг 2013
    Сообщения:
    19.473
    У вас чакры забились?
    Смысл выражения понятен?
     
  15. ОДОБРЯМС

    ОДОБРЯМС Старожил

    На форуме с:
    30 авг 2013
    Сообщения:
    19.473
    Кстати
    Относится к
    атеисты.jpeg
     
  16. Пиксель

    Пиксель Старожил

    На форуме с:
    17 янв 2015
    Сообщения:
    3.346
    Оплот или Армата ?
     
  17. TopicStarter Overlay
    Klerco

    Klerco Активный пользователь

    На форуме с:
    11 авг 2017
    Сообщения:
    109
    На простом уровне попытаюсь объяснить.
    Мы говорим, что Земля не плоская, а круглая. Все же понимают о чем идет речь? Не имеем же мы ввиду, что круглая как тарелка.


    Более сложные вещи... используем пространственную геометрию.

    И еще интересные доводы, учитывая что планета постоянно во вращении. И для стороннего наблюдателя, только шар под разными углами наблюдения будет давать проекцию круга. А форма в виде плоской тарелки нет.

    Библии говорится о "круге Земли", над которым "восседает" Бог. Древнееврейском языке слово "хуг" означает как "круг", так и "шар". И для тех, кто всё же усомнился и решил, что здесь значение именно "круга", пусть не торопится с выводами. Во-первых, со стороны любой шар выглядит как круг. Во-вторых, есть и дополнительная информация из Библии, которая настолько соответствует научным фактам, что становится даже смешно, когда некоторые люди пытаются вывести теорию плоской Земли на основе библейского повествования.
    В Библии впервые появляется сообщение о том, что Земля не имеет никакой точки опоры, цитирую "повесил Землю ни на чём" (Иов 26:7). Это совершенно не соответствует представлениям людей тех времён, которые придумали легенды о плоской Земле, покоящейся на слонах, черепахе, на плечах атлантов и так далее, и это полностью соответствует научным фактам о том, где и как на самом деле расположена планета Земля.
    Кстати, в древнееврейском языке, разумеется, имелись слова, которыми намного точнее можно было бы описать форму Земли, если бы она была плоской - например, слова "диск", "блин", "лепёшка" и так далее. Но эти слова нигде не появляются, когда речь идёт о Земле в Библии, равно как не появляются даже намёки на то, что у Земли где-то имеется видимая опора, а тем более какие-то животные или великаны, которые держат планету на своей спине.
     
  18. TopicStarter Overlay
    Klerco

    Klerco Активный пользователь

    На форуме с:
    11 авг 2017
    Сообщения:
    109
    Нет противоречий между Богом-творцом и тем, что уже открыто нами во Вселенной, вполне возможно быть религиозным человеком и ученым одновременно (Питер Хиггс).
    Британский физик-теоретик, член Королевского Общества Эдинбурга, член Лондонского королевского общества, в настоящее время профессор в отставке в Эдинбургском университете. Обучался в Королевском Колледже Лондона. Лауреат Нобелевской премии по физике за 2013 год совместно с Франсуа Энглером за предсказание бозона Хиггса.


    Я не могу понять ученого, который не признавал бы Высшего Разума во всей системе мироздания, равно как и не мог бы понять богослова, который отрицал бы прогресс науки. Религия и наука являются сестрами (Вернер фон Браун).

    В сравнении с Библией все человеческие книги, даже самые лучшие, являются только планетами, заимствующими весь свой свет и сияние от Солнца (Роберт Бойль).

    Чудесное устройство космоса и гармония в нем могут быть объяснены лишь тем, что космос был создан по плану всеведущего и всемогущего существа (Исаак Ньютон).

    Ученый имеет гораздо больше оснований верить в Бога сегодня, нежели это было 50 лет тому назад, потому что теперь наука увидела свои границы (Хансйохем Аутрум).

    Я не могу представить себе Вселенную и человеческую жизнь без какого-то осмысляющего начала, без источника духовной теплоты, лежащего вне материи и ее законов. Вероятно, такое чувство можно назвать религиозным (Андрей Сахаров).
     
  19. Admin

    Admin Администратор Команда форума

    На форуме с:
    15 июл 2013
    Сообщения:
    9.948
    @Klerco, можно поинтересоваться цель темы я так понимаю "неверующих поставить на путь истинный"?
    А то не понимаю иначе зачем столько слов, букв и цитат
     
    barabashka, terra, Nick и ещё 1-му нравится это.
  20. VIGO

    VIGO Автор

    На форуме с:
    10 май 2015
    Сообщения:
    13.045
    Ну, допустим доказательно выведем, что бог есть и что дальше? А я скажу! Скинут всё: и грехи и ошибки свои и всё остальное на плечи данного существа и будут кричать: "Не уиноватые мы! Это само нас.. Это происки диавола!"
    Кстати, это видно и без знания - есть ли бог или нет его!
     
    terra нравится это.


Статус темы:
Закрыта.